晒一下我的PU哑光面，各位老师请指教

城市猎人

家具漆的专业性很强，客户的需求也是千奇百怪的，用什么什么材料搭配都是无可厚非的。但是任何的油漆都会讲究一个产品的性价比问题，我个人觉得这个配方有2点不太合适。

1.用三木的3370D专门用于底漆的树脂做面漆 ...
zengjian1979 发表于 2009-8-21 09:45

说得相当有理！
我也想不通，他能用到C7000量4个点，竟然用到三木的底漆树脂来做。。。还用到三木的750来做，还说是PU哑光面漆，难道他的哑光光泽要求是70？？？

城市猎人

你这个怎么了？5楼也是这个观点的呀，你怎么就针对我了。
不好意思，这个实验我做不了，因为老板打死也不让我用三木的产品，所以我无法做你所说的实验！
不过你说的是对的，楼主用猪屎批墙我也管不着的，更不要说用三木树脂了。
我说的只是觉得他像是到路边随便找两根树枝当筷子去吃鱼翅而已了！
他的这个配方，正常施工，用一般夏用稀释剂，打死我也不相信他的光泽能达到35度以下！

城市猎人

不要针对三木树脂，我就用它；

而且比我们更大的公司也在用，成本12-13块的整体大量卖到25-26的家具漆估计不多吧？

其实用好一个东西也是技术，用纯金打造砍刀不一定好过钢铁打造的砍刀。
便宜不一定差，估计 ...
ASP 发表于 2009-8-21 23:27

本人所说的话不针对任何公司与个人，只是以事论事，特此声明！
第一，你用它，不等于别人就用它！
第二，你已经是立邦好象在国内比立邦更大的公司只有ICI了，据了解，就目前来说ICI是还没用三木的！
第三，纯金打造的砍刀是用来珍藏的而不是用来砍柴的，你范了概念性的错误！
第四，你有见过二三十岁的年轻人尿床吧！

任何一个公司总有他们的一股技术力量，任何一个公司总有他好的一面。正所谓再丑的人总有美的一面！也就是说三木公司总有几支质量好的和有稳定的产品，ASP贵公司用三木的用得好并且稳定，这个很正常，因为你们是大公司，是三木的大客户。如前年Bayer的L75国内市场供不应求时在国内生产，导致产品质量变差，但他国内的大客户是没有受到影响的，并且对一些小客户投诉时抛出这样一句话，我们目前就是这个质量——意思是说你爱用就用。所以说你用的好不等于其他人也用三木的就能用得好，用得稳定。
这里不是说三木的东西不好，关键是市场定位的问题，三木一直只是定位在中低端的市场，这样必然导致他们的产品的一个质与稳定的问题。正所谓一分价格一分货，一个萝卜一个坑。任何一个企业刚发展时总有不足的地方，正如你说的，小孩总有尿床的可能。但是到了今天，三木说发展也有这么多年了，但他还是走这种市场，正如我所说的，二三十岁的年轻人还尿床，你觉得还是很正常吗？
可能会有人跳出来说，“我们三木也有高端产品。”是的，三木是有高端产品，是有稳定的产品，但是整体来说，三木的大部分产品还是走着中低端市场，低价位，这样就必然做不出稳定和高质量的产品！
我始终还是相信那一句话——便宜没好货！

城市猎人

呵呵 真有意思！ICI没有用的树脂多了 大家都不能用么？难道说ICI就是行业的风向标？？？？？？你用什么大家就得用什么吗？？？？？大厂有大厂的活法 小厂有小厂的经营之道~~~~~~
mancini810707 发表于 2009-8-25 11:46

说得对呀，非常支持你的说法，就算ICI用了，我们就用吗？那怕立邦用了，难道我们就得跟风去用吗？我们要打造中国的第一品牌，我们可不能跟着ICI，立邦，PPG，宣威...等进口公司后面吸尘！

城市猎人

我歪曲你的意思？还是你歪曲我的意思？
是ASP说比他们公司更大的厂子也在用，我想了好久还是想不出除了ICI之外还有那个公司比立邦还要大的了！
这些大公司我也不好说什么，我只是顺着ASP说一下，你总不能也顺着这样顶呀！ICI，立邦，PPG...这些大厂用什么原材料，关我P事呀！我只关心我的产品不出质量问题就好了！我只是一个小小技术员，那些决策性的事由老板去考虑好了！
我前面贴子也说了，三木不是没有好产品，三木也是有好产品，但这只能是个别的。三木的普偏产品都是走低价位的！三木是有市场的，这个是没有人敢反对的，有时候他们能搭上像立邦这样的大船，说不定他们给立邦供应的产品是特制的，也就是说在外面其他的厂是不一定能拿得到的，就是特供的！至于其他的小厂也用三木的，只是因为价格问题，只要在小厂呆过的人都知道，小厂价格是第一位，所以小厂的工程师会很累，经常会因为树脂的稳定性不停的调整配方以保证产品的质量的稳定！

城市猎人

不好意思，我不是立邦的，也不是ICI的，我的资料主页里有，我是广州枫源化工的。楼主的这个配方前面有好多高工点评过，已经没有什么好交流的了。只是ASP的一句话引发的后来的讨论，这里面所讨论的已经不是这个贴子的内容了，你是版主，可以把这个贴子调一下成为别的贴子进行讨论！国内市场你觉得立邦不大吗？ICI不大吗？那就是华润？嘉宝莉？PPG？欧龙？紫荆花？双虎？？？不好意思，我家现在没有地，更不用说两亩三分地了！声明，我没并没有否定别人，山外有山，这个都知道的。所以我从一开始都没有否定立邦！我们只是以事论事，你看不惯的可以不参与讨论！
我觉得你mancini810707有点在强词夺理，对于立邦这样的大厂来说，任何一个树脂厂做成功了都会为他们做特制的。我也没有说三木的产品不好，我只是说三木的不是很稳定，只是偶尔会出现一下质量波动比较大的产品，不是说其他树脂厂不会出现，其他树脂厂也会出现，只是三木的相对来说较为频繁！作为一个工程师，有时拿到一个树脂，只要不是无可求药，总能有办法调整出产品来的，只是不稳定性会增加工程师的工作量，经常调整他手头的配方来适应这个树脂的不稳定性而已。你说“等到自己做强做大之后 一切就方便的多了”这句话有点问题，因为有时候一个公司强不强大，主要关系不在于一个工程师，主要的还要看老板的一个心态！

城市猎人

兄弟是你吗，我来挺你了
sanpei 发表于 2009-9-2 22:11

你这是算什么的？挺？挺什么挺？我们在这里是讨论问题，不是搞什么矛盾争斗的！如果你对这个讨论的内容有想法，可以拿出来一起讨论！你这样一来是在趁机灌水，二来是在挑拨离间！来人呀，把这个家伙拉出去斩了！
楼上的兄弟是对的，要便宜就用国产的消光粉好了。像楼主这样的搭配，要么是不懂做配方，要么就是技术超群在忽悠我们的这些弱小的工程师！要想做高档次的，我觉得就他用的这一只三木的树脂是完全达不到的，要是做中低档的那他用这么贵的消光粉就是脑子有问题了！

城市猎人

吵，吵，吵，吵什么吵，这是技术论坛又不是菜市场！你们一个身为版主，一个身为专家，就不能讨论一下技术的问题，顶什么嘴呢？
版主说的是对的，楼主也没说C7000就是你所用的进口的那个呢，可能是国产的某个小厂用的一个牌号呢！
技术分析一下：
3370D，羟值：125±15＝110-140，
750（三木）：NCO=8-9.4
从楼主下面的配方来看：

A
3370D（三木）  78
XYL                 7.5
BAC                2.5
DBE                0.5
904S              0.2
TH04              0.5
C7000            4.0
BYK323          0.2
S-450            ...
wjj 发表于 2009-8-20 19:01

楼主的主漆需要用到的NCO值为：4.5－5.72，平均：5.11
楼主的固化剂的NCO值为：8-9.4，平均：8.7
楼主的这个方，A:B=2:1，可以说固化剂量是不够的！
第二，树脂含量78%，没有NC，催干剂是0.05%的T-12，消光粉是：C7000，4%，按正常情况，这个配方的光泽最底也有个60，怎么能说是哑光呢。
但是楼主说的是哑光，这里是有两种可能性：
1.由于楼主的稀释剂没贴出来，如果他的稀释剂很快干同时溶解力很弱的话，这样光泽也是会下来的。
2.光泽，对于GB来说，是没有规定的，只是行标和一些企业标准里有相关规定，但不是强制性的。另外一些企业标准里有些人会写这样一句话“光泽商定”，所以楼主说哑光是正常的，只要他的客户接受了他可以说100度光泽的面漆为哑光漆！
所以吵是没用的，要拿出证据来！