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标题: 锌粉对打磨性影响 [打印本页]

作者: xufan1981 时间: 2009-12-10 22:42
标题: 锌粉对打磨性影响
常听说锌粉可以提升打磨性，可一直不知道锌粉为什么可以提升打磨性，或者说锌粉的作用机理是什么？那位前辈指导下

作者: coat1980 时间: 2009-12-11 08:16
硬脂酸锌　　产品描述:
　　英文简写：ZnSt
　　性质：1、白色粉末
　　2、锌含量：13.0%-14.5%
　　3、游离酸≤1%
　　4、总灰分≤14.3%
　　5、熔点≥120℃
　　6、本品无毒、无污染、无危险特性
　　用途：主要用作苯乙烯树脂、酚醛树脂、胺基树脂的润滑剂和脱模剂。同时在橡胶中还具有硫化活性剂，软化剂的功能
　　在水性涂料中具有增滑，增加打磨性的作用

作者: cnlyk 时间: 2009-12-11 20:18
硬脂酸锌容易上浮，容易脆，所以打磨容易掉粉

作者: 红叶 时间: 2009-12-11 21:40

硬脂酸锌容易上浮，容易脆，所以打磨容易掉粉
cnlyk 发表于 2009-12-11 20:18

硬脂酸锌容易脆？？？:dizzy: 那门子理论呀？硬脂酸锌是有着松散的结构，在涂料里就是由于它的松散才能提供一定的打磨性能。硬脂酸锌加入量越大，打磨性越好，硬度越差！切记！

作者: coat1980 时间: 2009-12-12 09:21
:lol顶师傅
锌粉会影响硬度的

作者: zengjian1979 时间: 2009-12-15 21:14
我顶红叶大侠！！锌粉确实会影响硬度的，

而且锌粉相对越细可以有更低的添加量，锌粉越粗会会得到相对更爽的打磨手感....

貌似我描述不清楚实际情况:lol

作者: 键盘的灰 时间: 2009-12-19 14:14
学习拉，貌似加太多也会造成成本太高啊，硬度怕啥，油工高兴不是。。。。。。太硬还被骂。。。。。。油工就喜欢做低档的底漆啊

作者: hewei 时间: 2009-12-19 17:51
学习啦，但是加多了硬度差了，会不会影响后面面漆的附着力呀？

作者: cnlyk 时间: 2009-12-20 17:26

硬脂酸锌容易脆？？？:dizzy: 那门子理论呀？硬脂酸锌是有着松散的结构，在涂料里就是由于它的松散才能提供一定的打磨性能。硬脂酸锌加入量越大，打磨性越好，硬度越差！切记！
红叶发表于 2009-12-11 13:40

你说的是哪门子理论，有松散结构就意味着好打磨吗？那气象二氧化硅是不是更好磨呢？脆和硬度不是线性关系，切记！

作者: zengjian1979 时间: 2009-12-20 18:07

你说的是哪门子理论，有松散结构就意味着好打磨吗？那气象二氧化硅是不是更好磨呢？脆和硬度不是线性关系，切记！
cnlyk 发表于 2009-12-20 17:26

咱不说理论，说说更容易懂的：底漆在滑石粉量足够大的情况下可以不用锌粉也能拥有很好的打磨性，版主说说看这是滑石粉提供了松散的结构还是提供了漆膜的脆性呢？？;P

作者: cnlyk 时间: 2009-12-20 19:26

咱不说理论，说说更容易懂的：底漆在滑石粉量足够大的情况下可以不用锌粉也能拥有很好的打磨性，版主说说看这是滑石粉提供了松散的结构还是提供了漆膜的脆性呢？？;P
zengjian1979 发表于 2009-12-20 10:07

你的思维有问题，你一厢情愿地希望别人沿着你的思路走，非此即彼，那我明确地告诉你，颜基比过高，松散和脆是同时存在的，但是仅有松散是不至于好打磨的，就像我问你气相二氧化硅好不好磨一样，你的高固底，加不加锌粉，打磨手感还是能明显地区分出来，动动手了。

作者: zengjian1979 时间: 2009-12-20 20:38

你的思维有问题，你一厢情愿地希望别人沿着你的思路走，非此即彼，那我明确地告诉你，颜基比过高，松散和脆是同时存在的，但是仅有松散是不至于好打磨的，就像我问你气相二氧化硅好不好磨一样，你的高固底，加不加 ...
cnlyk 发表于 2009-12-20 19:26

你应该看清楚点啊，老师！;P 我主要反驳的是你说的：锌粉会导致漆膜变脆，并不是说松散会导致好打磨。

说到重点是：锌粉导致硬度降低，所以好打磨，
而并非你所说的：锌粉导致漆膜变脆，所以好打磨。

高碳钢够脆了吧，好打磨？？

作者: cnlyk 时间: 2009-12-20 20:44
本帖最后由 cnlyk 于 2009-12-20 12:46 编辑

你应该看清楚点啊，老师！;P 我主要反驳的是你说的：锌粉会导致漆膜变脆，并不是说松散会导致好打磨。

说到重点是：锌粉导致硬度降低，所以好打磨，
而并非你所说的：锌粉导致漆膜变脆，所以好打磨。

高碳 ...
zengjian1979 发表于 2009-12-20 12:38

这样说就是吵架了，我也没说你错，你认为疏松就好打磨，但是这个绝对吗，气相二氧化硅也不好磨，对吧？大多数情况下，脆的漆膜状态是好磨一些，但是这点你就否认，还要反驳，难道你认为不脆的漆膜才更好磨吗？再说，我说过硬脂酸锌会提高漆膜硬度吗？怎么脆就和硬是一个意思了呢？纠缠于并不是大是大非的问题，你来我往，最后还是各取所需，这样有意义吗？

作者: zengjian1979 时间: 2009-12-20 20:55
本帖最后由 zengjian1979 于 2009-12-20 20:58 编辑

这样说就是吵架了，我也没说你错，你认为疏松就好打磨，但是这个绝对吗，气相二氧化硅也不好磨，对吧？大多数情况下，脆的漆膜状态是好磨一些，但是这点你就否认，还要反驳，难道你认为不脆的漆膜才更好磨吗？再说 ...
cnlyk 发表于 2009-12-20 20:44

1.我没有要吵架的意思，仅仅是不同意你的观点，发表下自己的看法而已。
2.我不认为松散就好打磨。
3.我也没有说脆和硬是一个意思。
4.高碳钢这个也是个例子而已，我想很少有比高碳钢（咱们俗称生铁）更脆的漆膜了吧（为什么生铁这么脆也不好打磨呢？因为在如此高硬度之下，打磨都不可能，如何谈得上好打磨啊）。
5.我的观点是低硬度是好打磨的基础，而我从字面上理解到你要表达的是“高脆性（低韧）是好打磨的基础。我就认为你的这个观点非常之偏颇。

如果你硬是要认为我是在胡闹，你可以不再回复此主题。

作者: cnlyk 时间: 2009-12-20 21:02

1.我没有要吵架的意思，仅仅是不同意你的观点，发表下自己的看法而已。
2.我不认为松散就好打磨。
3.我也没有说脆和硬是一个意思。
4.高碳钢这个也是个例子而已，我想很少有比高碳钢（咱们俗称生铁）更脆的漆 ...
zengjian1979 发表于 2009-12-20 12:55

那我也只好按照你的惯性思维去归谬一下了，低硬度会是好打磨的基础吗？醇酸漆的硬度很低，你试一下能不能磨的走，沾砂沾到什么程度，硝基漆硬度比PU差，PU好磨还是NC好磨？我还想轻轻地问一下：你的什么漆膜能做得到高碳钢的硬度？:funk:

作者: zengjian1979 时间: 2009-12-20 21:12

那我也只好按照你的惯性思维去归谬一下了，低硬度会是好打磨的基础吗？醇酸漆的硬度很低，你试一下能不能磨的走，沾砂沾到什么程度，硝基漆硬度比PU差，PU好磨还是NC好磨？我还想轻轻地问一下：你的什么漆膜能做得 ...
cnlyk 发表于 2009-12-20 21:02

1.醇酸漆是可以在完全干燥的条件下进行打磨的（要不很多低档设备的醇酸底漆你认为是用来干什么的呢？;P ）
2.硝基漆比PU漆硬度差，但是在相同的韧性等情况下，硝基漆会更加好打磨的！！！
3.再次说下，这个钢只是个比方，用以反驳你“脆=好打磨”的观点。

作者: cnlyk 时间: 2009-12-20 21:26

1.醇酸漆是可以在完全干燥的条件下进行打磨的（要不很多低档设备的醇酸底漆你认为是用来干什么的呢？;P ）
2.硝基漆比PU漆硬度差，但是在相同的韧性等情况下，硝基漆会更加好打磨的！！！
3.再次说下，这个钢只 ...
zengjian1979 发表于 2009-12-20 13:12

这个可不是想当然地说的哈，肯定是在配方相似的情况下的一个类比，也就是说针对的就是你说的低硬度会好磨的观点。如果你用醇酸漆做木器漆也能达到当前通用木器漆的水平，那我没话好说，只有对你竖大拇指。;P 硝基漆要做到好柔韧性，说实话，一点不难，但是这样的结果是比更脆的硝基漆打磨性还要差，更不要比PU了，你把你NC底漆里一个加422，一个不加422，很容易对比出来。我就不按照你说的1、2、3条排序来说了。你的第三条我已经说明过很多次了，你也还会一直这么坚持。:lol

作者: 红叶 时间: 2009-12-21 12:28
本帖最后由红叶于 2009-12-21 12:36 编辑

无语......

但是不说两句的话，我担心一些小弟会让引到另一个误区里来理解我的意思！
首先
第一点，我在4楼的时候反对的是：加入硬脂酸锌会让漆膜容易脆的理论。请问3#的CNLYK版主，我没理解错你的意思吧？不管是我看过的书，还是我做过的实验，我都是无法证实加入硬脂酸锌后漆膜会变脆的理论是正确的，如果是正确的那可能不是2KPU或NC或...涂料！
第二点，我在4楼是说的是硬脂酸锌的结构和特性，同时在PU或NC漆或PE漆中的应用都是加入量越大，硬度越差，本人只是说硬脂酸锌，并没说其他料如CNLYK在11楼时说气相二氧化硅等其他的一些粉料在漆膜中所起到的作用，也更没说脆性与硬度有什么线性不线性的关系！请你不要歪曲我的意思，谢谢！（注：气相二氧化硅跟硬脂酸锌是完全不同的两种物质，咋就混为一谈呢？）
以上两点是本人的声明！

另： cnlyk发表于昨天 21:26 | 只看该作者 19# 你跑题了！

作者: cnlyk 时间: 2009-12-21 14:20
硬脂酸锌会不会让漆膜更脆，你可以做裂纹漆来验证一下，硬脂酸锌加量在远小于滑石粉的情况下就会开裂，你说是因为疏松开裂还是因为脆开裂呢？也许你会说因为颜基比过高而开裂，谢谢，都说的对，但是不是单一因素，如果因为两种物质不同就不能类比的话，那我也没什么好谈的了。

作者: 红叶 时间: 2009-12-21 20:18
做了这么多年，今天才学会了，裂纹漆是因为太脆了才开裂！领教了！对了，你说的是NC裂纹漆吗？

牛，CNLYK，你太牛了，小弟甘拜下风，佩服，佩服，佩服得有如黄河之水滔滔不绝呀！

zengjin1979，嘿嘿，小弟，算命先生遇到张飞了吧！

作者: rocar82 时间: 2009-12-22 08:06
脆指可以变形的能力，硬指可以抵抗外力多少。不是一个概念。我比较支持由于硬脂酸锌比较脆这种说法，由于它上浮在漆面上，砂纸打磨，砂纸上的砂像刀一样切割硬脂酸锌，如果是脆，它就容易崩离，不脆的话也就是韧性变形，这样就容易粘砂纸。这是个人YY，多见笑！

作者: 开林（江西）制漆 时间: 2009-12-22 08:24
硬脂酸锌是不是能提供某种润滑性?便于打磨
当然楼上的几位都是争论我们涂料理论中的空白点,就是很多的名词的定义都是似是而非,同音歧义
所以,这种讨论形式的引进对涂料理论的发展是必然的补充

作者: coat1980 时间: 2009-12-22 08:45
增滑，不粘才是增进打磨的关键，这才是硬脂酸锌增进打磨性的真谛，疏松结构、脆和韧都是假象的 :D

--------------出自冯工语录

作者: lishao9394 时间: 2010-8-28 15:20
小弟多口说几句,硬度和韧性是抛物线的关系,就是当韧性为0的时候,硬度就是脆,脆到硬度接近0,随着韧性的提高,硬度也提高,当韧性达到一定值的时候,硬度就达到个顶峰.这个点就叫最高硬度点.接下来就是随着韧性的增加,硬度也跟着下降.直到象液体一样,几乎没有硬度.我的意思就是说,只有当硬度和韧性达到一个比较好的值的时候,此时的打磨性是最好的.

作者: xbdx6327 时间: 2010-8-28 16:02
打磨性的好与差与漆膜的玻璃化温度，硬度，韧性，滑石粉/透明粉等的比例，硬锌的多少等都有关。硬锌本是长链结构，不会增加硬度；同时它也是一种表面活性剂，会对漆膜的表面张力造成影响，刘工用裂纹漆观察到的就是它在这方面的表现，这可以用空白方与添加方对比测表面张力的方法得到验证。

作者: 星汉灿烂 时间: 2010-8-28 16:38
大家看看这个吧，硬脂酸锌提高透明度？？？
http://www.coatu.com/bbs/thread-44306-1-1.html

作者: yspengtao 时间: 2010-8-31 14:34
26楼的观点我支持下有点道理

作者: sdztgm 时间: 2010-9-1 17:23
哈哈，怎么加锌粉会开裂还真没出现过

作者: wugm2010 时间: 2010-11-15 11:40
我做裂纹漆一般都是加消光粉加到开裂，用锌粉倒没试过，那样做出来的油漆抗刮就太差了

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