看看“里帮”漆的检验人员的水平吧

刘大帅

     最近，偶遇“里帮”漆的检验科科长，交谈中谈到里帮漆工资太低，检验科科长月薪才3K。后来，我推荐他去一企业面试，我震精了：
   1、乙二醇比色居然用铁-钴。
   2、做溜程居然在15毫升后读初溜点。
   3、折光仪居然不会用！
   4、钛白粉只目测。
   5、乳液只是看个外观、测个粘度。
   我无言以对，这样的检测手段和水平怎么控制产品质量？！里帮漆难道就这样控制质量？！
   求真相！

刘大帅

     再加上一条，细度也不会看。这个朋友确实是里帮漆的检验科的负责人，我现在都没有办法向人家公司解释了。
   怎么会这样？！虽然是苏州里帮公司，但是也年销售5个亿呀，怎么会这样的呀？！
   我不是想去批评、指责什么人，这是真人真事。我只是非常的吃惊，是什么原因导致的？！难道里帮漆就这个管理水平？可是里帮漆年销售过5个亿。
   唉，这个行业。

刘大帅

xbhchina 发表于 2011-6-15 11:53
这个...
万一那科长,一不小心上了联众,然后神不知鬼不觉地看了此贴
那该如何面对父老乡亲啊

如果他看到了，也请不要怪我，人还是需要有点真材实料、真正的本领的。我因为他，已经被企业老总批评了，公司花双倍工资6k就招这样的人？！情以何堪？！

刘大帅

阳光灿烂 发表于 2011-6-15 12:14
科长不是干活的，下面的检验员才是干活的。

基层管理干部应该会说也会做的！

刘大帅

红叶 发表于 2011-6-17 12:13
再多说两句，我6年前的经历。一次车间忙不过来，我去帮忙，老板刚好走过来。
问我，“叶工，你在干嘛？”。 ...

你个工程师去帮忙检测，老板当然不高兴了。可是你如果是检验科长，却不会、不帮忙检测，就说不过去了。

刘大帅

红叶 发表于 2011-6-17 12:07
6K这么低工资他也肯去呀?
一般来说3K以下的是什么都做的,如实验员.
3K-6K的是什么都会的什么都懂的万能的 ...

  我不认同你的看法：
1、首先企业的检验人员、检验科长工资应该有多高？！3-5年工作经验的普通检验人员3K算多的了，科长5K也不是所有企业都能开得起的，群里朋友都心里有数的。检验科长月薪5K的有几人？!
2、技术人员是工作时间越长经验越丰富，怎么会到了总监级别就什么都不懂了？！涂料行业所有的技术总监都是技术高手出身，否则他就做不了这个总监。总监最重要的本领就是技术的全面性和丰富的实践经验，有能力解决技术方面的困难问题。工程师技术水平再高，也只是在一单方面的水平。我们学化工的，为什么大学时还要学高数、学物理、学计算机？都是未来工作的需要呀。涂料一样涉及到电化学原理，这也是专科和本科的区别。
   欢迎继续拍砖！

刘大帅

    技术总监不懂技术? 开什么国际玩笑?!
   红叶朋友,你要考虑换换单位了,一直在小公司干,能学到什么?!

刘大帅

红叶 发表于 2011-6-23 10:34
谢谢大帅的友情提醒！正因为这样，所以我去年决定离开我呆了4年多的那个你说的那种“小公司”
为了能帮助更 ...

     你何必拉上别人？有底气何不公布你目前所在的什么大公司？让大家看看那个大公司的技术总监不如你一个工程师懂技术？！  
     真正的高手从不说自己懂，但是你以为他真的不懂，那就你的无知了！
     特别声明，本人是在小公司工作的。

刘大帅

红叶 发表于 2011-6-24 07:29
嘿嘿，你也在小公司的呀大帅，我前面说的“阿克苏，多乐士，PPG，立邦，宣威，大宝......”，你是在这那 ...

   不是我的话让你们胃疼，是你们自己的以偏概全的论点和腔调，让你们自己胃疼。看问题、分析问题要全面，要有深度和高度，否则肯定会遭到批评，这是你所欠缺的！就是你在你负责的产品领域水平再高，也不代表你有能力去看待、分析一些问题。
  正如你自己的论点一样，目前有几个企业的技术总监不懂技术？！包括你说的这些大公司，我可以负责任地告诉你，只有老国营企业才会出现，你说的这些企业的技术总监，他们的技术水平都是你不能望其项背的。他们可能没有搞过PU，但是你以为他们不懂PU，那就大错特错了。
  我目前确实是在小公司工作，但是我已经不需要去拼命学习什么新知识、新技能了，因为我掌握的知识已经够我混口饭吃了。

刘大帅

红叶，你自己看看你的贴子，再认真想一想，是不是非常武断？！


一般来说3K以下的是什么都做的,如实验员.
3K-6K的是什么都会的什么都懂的万能的,如化学师.
6K-10K的是什么都会一半的一知半解,如高级一点点的化学师.
10K-15K的是基本上一般般的性能测试与应用都不会的.如经理级别的.
15K以上的一般来说是什么(连最起码的)都不会的,如部门经理的.
20K,30K以上的是基本连什么时PU,NC,PE......都分不清的,如总监级别的.
.......
3K-6K的是什么都会的什么都懂的万能的,如化学师.
你目前应该属于这个什么都懂的行列吧？！说你武断时轻的，可以这样说，你完全是在信口开河、HSBD。

3K-6K月薪的什么都懂，是天才呀？是自己学的，还是师傅教的呀？！
别人我不知道，说说我自己吧：
   我们那个时候刚工作就在车间干，拖桶、投料、站锅（就是合成树脂时控制终点的现场操作工）等，辛苦了半年，了解到生产一线情况后才调到研究所，从事产品研发。我工作后第一个产品就是s01-3双组分聚氨酯漆（现在叫PU了），小试产品做好了，都得自己检验，包括终点标定。你不会做谁帮你呀？那象现在的工程师这样舒服。产品做好后，成本太高，还要继续研究降成本，等做好了树脂，还要去研究做清漆、色漆。刷板、刮细度、看表干、实干、测附着力、摆杆硬度、光泽，等等，都得自己亲自干。不会怎么办？学呀，请化验室化验员做老师，给她们送点糖，甜甜她们。这些东西都不会配做工程师吗？也许有人说，让徒弟做呀，可是你自己都不会，怎么教徒弟呀？！
    不说了。
    红叶朋友，我无意去和你争执，可是你的论点确实太武断，我怕误导群友，才和你说上几句。   

     

刘大帅

    科长不是干具体工作的，我同意这话！
   但是，如果科长如果不会干具体工作，那老板任命这个科长干什么？！
   企业管理干部一般分三层，大公司可能分四层，那就是领导层（决策层）、执行层（部门经理、科长级别）和基层（一线班组干部）。
   而执行层干部特别强调的就是专业化和职业化。专业化就是要内行管内行，管理者必须是行业精英。职业化是指管理水平和管理风格的标准化。比如，管技术的不懂技术，就不能胜任技术管理。外行管内行是不正常、又无法开展工作的。
   再说说我们涂料行业的技术总监，不懂技术的已经几呼不存在了。技术总监首先必须是一个产品领域的专家，其次还要熟悉其他领域产品的原理，三是还要知道技术工作规范要求。如果没有这些，是干不长的。我们可以看看目前企业关于技术总监的招聘要求，很清楚的。

刘大帅

     不知道从什么时候开始，立邦涂料在中国刮起了一股歪风，大量聘用卖方便面的康师傅的人才！这歪风被纷纷效仿。让大家看看，廊坊立邦聘请的康师傅的总经理承偌的“从120亿5年发展到500亿”的目标？是怎么实现的。我曾经在一涂料遇到一高管，是从康师傅聘请过来的，是个50多岁的老太太。和她一交流，知道这个老太太不简单，ISO 9001的各个条款她都能倒背如流。我笑了。真不好意思，本人也搞过一点企业管理，知道管理无定法的原理。管理不要生搬硬套，要因地制宜、因人制宜、因企制宜。各个企业的人员素质、文化背景都不一样，你怎么去套？！这个老太太面临的第一个大问题对技术部的考核，可是工程师谁也不吃她那一套，她一点办法也没有，能怎么办？！全部开除？！重新招聘？公司又开不出高薪，怎么办？！
    销售人员最大的优点就是“笔大胡话”，只要敢吹，就不怕高职、高薪，到时实现不了，再到其他公司吹。
    虽然从理论上来说，优秀的销售人员与销售什么产品无关，就是说,一个优秀的销售人员，不管他卖什么，都可以成功。但是问题是：这毕竟有个过程。
    方便面、涂料的销售，并不是完全一样的。涂料属于三分质量、七分施工，所以特别注重售后的指导和服务。特别是集团、企业用漆，更是这样。而方便面呢？就不需要这样的售后服务，卖方便面只需要促销，但是涂料需要的是服务！
    所以，康师傅的精英们，知道怎么去建立市场服务体系吗？！你们，卖方便面的工作人员能去搞涂料售后服务吗？在这样的毕竟下，里帮公司大力排挤已经为他们工作十多年的老员工，工资低就不奇怪了。
   

刘大帅

    企业管理这个玩艺，和很多因素有关。比如企业的工资待遇，平均工资水平如果太低，你还怎么去管？！你去考核他，处罚他，他给你来一句：“你开除我吧，这点工资老子早就不想干了。”你怎么办？全开除了谁来干活？！所以，低工资水平必然导致低管理水平，换谁都一样。卖方便面的那些人知道这个道理吗？！
   哈哈。

刘大帅

     从销售战略方面说，优秀的销售人员，其优秀的品质不是看他销售什么产品。换句大家都能听懂的话，好的销售人员，狗屎都能卖出去。关键是他能找到对应的客户。
   但是，从销售战术方面说，销售方便面和销售涂料确实不完全一样的。最起码的区别，方便面卖出去后，不需要生产企业派人去指导老百姓怎么泡、怎么加料、怎么凉了再吃吧？！可是涂料呢？你企业不进行服务，只能是等死！现在涂料行业拼的就是服务！那些只会卖康师傅的知道怎么搭建涂料的售后服务体系吗？！
   也许是我杞人忧天吧。企业成也营销，败也营销。

刘大帅

殷正权 发表于 2012-5-28 13:30
B to C的这块，家用装修的内墙涂料，不需要一对一的技术服务（即可以标准化），本质上和卖方便面没啥区别。 ...

   单家庭装修方面，乳胶漆确实不需要一对一服务。但是家具漆呢？
  涂料这个行业，总的来说，还离不开服务的。只不过个别品种可能稍微好点，就算乳胶漆，也是需要服务的。
  其次，我不知道方便面技术含量如何，但是我知道，我们涂料行业产品需要技术含量的，最起码老板是这么认为的。
  我曾经在一个涂料厂，真人真事，和一康师傅过来的高管进行交流，听她说完，我笑了。我就和他们的另外一个副总预言，她的这套肯定实行不下去。果不其然，那些技术部的领导、工程师根本不听她的，不按她的要求办事。生产上也不听她的，操作工人只会做事，不会进行记录。她的那套所谓管理思路完全落空。公司老板一点办法没有。总不能全部干掉吧？最后只好干掉高管。
  企业管理模式是根据企业发展规模、企业文化来设计的。
  河北廊坊立邦前CEO，是前新加坡立邦总部技术总监提升过来中国负责的，当时年销售20个亿。康师傅的人说，给我5年，我实现销售120个亿。现在情况如何呢？！
  知道的人说说吧。

刘大帅

   请管理员删除此帖，谢谢！

刘大帅

     这个贴子用了很多隐讳字，就是不想引起不必要的麻烦。希望也不要对号入座！
   我们只是论事，不是论企业！
   这个贴子本意是企业的一线干部，要不要懂专业、会不会专业技能的问题，可能我的说法不是很恰当。
   企业的干部一般分三层：决策层、管理层、作业层。质监负责人很显然是属于作业层，质检不是质管，质管才是管理层。
   作业层的干部一定要会做（动手），以身作则，言传身教，这样才能带好员工。管理层干部，不单会做，还要会说（动嘴），会培训、会指导、会做必要的沟通工作。决策层当然更要会说，还要会思考（动脑）。大家看看自己公司的岗位职能说明书吧，应该很清楚的。
   

刘大帅

huobiwu 发表于 2012-12-4 13:06
刘总，你这样不太厚道吧，你是想打击那个技术人员，还是想报复所谓的里帮，这样做人品就有问题了

      很随便地就批评别人的人品的人，是没有做人素质的表现！
    我们不指名道姓，可以批评任何人，甚至国家领导人。但是我们批评的是工作技能、水平的问题，我们有什么资格去批评别人的人品？！
    工作需要勤奋、努力的，混是没有出路的！

刘大帅

huobiwu 发表于 2012-12-5 08:45
不指名道姓就不会对别人造成伤害吗？我也许不知道你说的是谁，是哪家公司，但总有人能想到。这个论坛并不 ...

     社会、国家、企业，都需要进步和发展，都是需要不断完善和改进的，被批评就在所难免！我们如果连接受批评的勇气也没有，怎么谈进步？
   但是，批评也是有原则的！没有指名道姓，是最善意的批评了，见者有则改之，无则加勉！给人余地，也给自己余地！
   那种直接的、正面的、指名道姓的批评不是没有，那要看情况。作为一个管理者，必须有这个勇气。
   再说了，批评只限于工作水平、工作技能，不涉及到别人的人格、尊严和人品！否则就是故意贬低和攻击！那就不是批评，是人身伤害了。

刘大帅

过客 发表于 2012-12-5 20:23
同意，有道理。

   故事来源于生活，又脱离生活，何必较真哦。