氨基作为锚定基团的分散剂,碳黑色浆的粘度高

lanzhou307

tank 发表于 2011-11-3 11:05
和炭黑的品种也有很大关系，部分普通色素碳黑勉强可以达到--------但如果仅仅是简单的细度并不能评价色浆 ...

色浆体系的好坏很多原因都是因为细度不够才引起的。再说普通的色浆生产工艺也很难做到纳米级别。很认同你第一个观念，不同的炭黑分散难度和所使用的分散剂是不同的。

lanzhou307

不太认同你的观念，看分散剂是否降粘效果好主要是看溶剂化链和分散剂结构吧。

lanzhou307

Arloka 发表于 2011-11-3 21:42
嗯哼，细度好了，很多问题迎刃而解。

实验室设备做到200纳米问题不大。

这个大可不必做实验了吧，做过色浆的都应该知道，分散效果好的产品遮盖力、黑度、防沉性等都明显好于差的。问题在于实验室的产品总是不能产生效益的，要在车间规模化生产，转化为产品才有价值。

lanzhou307

Arloka 发表于 2011-11-4 14:10
那就使版主说的机器剪切力的问题了。分散不是问题，哈哈。

有什么好的解决办法吗？

lanzhou307

Arloka 发表于 2011-11-4 22:15
机器和分散剂，我认为这两点最重要。比如三辊机如国只能加工到3微米，是做不出300纳米的。但球磨和砂磨可 ...

机器和分散剂这两点对分散是起决定作用的，这个可以理解，做涂料换个分散剂比较容易，换个机器不太现实。延长时间并不能解决问题，我试过炭黑过砂磨机15遍和30遍的效果，细度约5um，差异并不大，这个可能跟设备有很大关系，是不是生产纳米色浆需要特殊的设备呀。

lanzhou307

Arloka 发表于 2011-11-5 14:05
砂磨机15遍和30遍的效果，细度约5um，差异并不大，这个可能跟分散剂的关系更大些。当然，剪切力也不完全等同 ...

纳米对撞机?第一次听说，想学习下，肯定是高科技的先进设备，能不能详细介绍一下。

lanzhou307

Arloka 发表于 2011-11-6 05:13
这个我不太懂也。无非是剪切力比较高喽。

有没有纳米对撞机方面的专家讲解下呀。

lanzhou307

shangpeng 发表于 2011-11-14 15:21
fw200和5000碳黑用一般实验室的快手都可以做到160-200纳米，分散剂的选择及加量都很关键。

产品如果只停留在实验室那就没多大意义了，生产中炭黑难分散，耗时耗能，细度不理想还影响到漆膜后期许多性能。有办法解决生产中 的问题吗？

lanzhou307

榴连 发表于 2011-11-14 17:05
这个是要看情况的吧？如果是FW200等高色素碳黑，在溶剂型体系里，分散剂供应份如BYK-161等，加到碳黑量的 ...

应该是要看分散剂的有效成分和分子量大小吧。

lanzhou307

shangpeng 发表于 2011-11-15 13:53
只要生产用的砂磨机效率不太差，做出来的效果都会比试验室的快手要好，问题在于分散剂有没有选择好，加量 ...

EFKA4310对5000号分散效果是很好，也试过，4310也没发现低温结晶现象，可是价格很吓人哦。曾试过几个国产的也做到了类似的效果。

lanzhou307

tank 发表于 2011-11-17 21:52
刚好前两天供应商来做了一下砂磨机的培训-------基本上实验室的结果都可以在车间重现，国产的砂磨机做炭黑 ...

有点怀疑卖设备的是不是又在瞎忽悠，黑浆球磨10几个小时，我们要求也不高，刮板细度5um以下，经常都是不合格的，有时候要磨到20多小时。5um呀，不容易的。砂磨机离谱的时候磨20多遍，细度还是不理想。

lanzhou307

zhangfangzhi 发表于 2011-11-18 07:23
砂磨机、球磨机、超声波
这些设备，那个分散力更大？
谢谢

球磨机 强于砂磨机超声波是辅助设备吧。

lanzhou307

tank 发表于 2011-11-18 08:14
呵呵，就算是普通的砂磨机3-4遍去到5um以下也是很容易的，更不用说球磨10几个小时了-----出现这样的现象俺 ...

今天终于找到老师了，炭黑3-4遍能到5um以下。大概讲一下，我们炭黑FW200,10%浓度，有醇酸色浆和有机硅色浆。分散剂用164。指教下需设定怎样的工艺参数。

lanzhou307

tank 发表于 2011-11-18 09:00
呵呵，醇酸和有机硅的颜料润湿不可同日而语，164虽然推荐做浓缩色浆但对付FW200可不怎么样，先把你原来的 ...

我觉得这个问题应该跟树脂关系不大，树脂是很多公司在用的，算是比较通用了。您讲的164对FW200不怎么样，可是试过很多，也没找到很突出的。您的工艺参数肯定很独特了，能否分享下。

lanzhou307

tank 发表于 2011-11-18 09:19
呵呵，举个例子：如果你的树脂是长油醇酸且不管什么油改性----溶剂通常以200#一类为主吧？如果是短油醇酸 ...

是短油的，以二甲苯为主。

lanzhou307

tank 发表于 2011-11-18 09:53
正常来说还需要了解固含、粘度这样才能保证色浆在一个比较好操作的范围-----至于对付FW200，4310确实有 ...

是用玻璃珠的

lanzhou307

Arloka 发表于 2011-11-18 22:26
也可做无树脂色浆，这样就省去了树脂对分散剂的竞吸附。选用分散剂时，其与树脂的相容性非常重要。更准确地 ...

无树脂色浆是很好，通用性也应该很强，前两年吵得很火热，可发现生产实践中还是比较少。原因可能是1、效果没讲出来好听。2、稳定性没加树脂色浆好。3、生产没加树脂色浆容易。

lanzhou307

tank 发表于 2011-11-19 09:06
假设你的醇酸树脂是50%固含吧，可以用实验室的分散机模拟一下球磨。。
混合溶剂            ~10.0
0451 ...

谢谢版主，我会按照您的建议在实验室做测试。
有点疑问，工艺上如果将树脂调整到后加，减少树脂与分散剂在颜料表面吸附的竞争会不会对分散效率和色浆稳定性有帮助呢？

lanzhou307

tank 发表于 2011-11-19 10:53
按理来说这是最合理的工艺，但对于很多品种来说实际操作性不是很好-----这样必然加大分散剂的用量，一方面 ...

实验结果：1500转，分散4小时，玻璃珠两倍用量，刮板细度10um左右；8小时5um。看来结果还是经过实验才能得出，别人吹得再好也没用。

lanzhou307

tank 发表于 2011-11-22 17:57
呵呵，单纯做色浆当然不用面对实际生产中出现的哪些形形色色的问题 。。

做色浆也是要做好应用测试的，色浆也需分门别类，通用的一般都不是最好的选择。