氨基作为锚定基团的分散剂,碳黑色浆的粘度高

tank

绝大部分的炭黑分散剂都是端氨基的锚定基团------粘度高一般来说两个原因：品种选择不合适；加量不够。。

tank

zhangfangzhi 发表于 2011-11-3 09:19
谢谢指点
记住了
谢谢

水性的经验并不能借鉴于油性体系中，举个简单例子A3B在油性体系中做到10%已经有些难度，但在水性中很容易去到30%的。。
至于分散剂的加量到底多少合适有很多简单的评估的方法，只是多几组实验的问题，毕竟自己拿到的结论相对可靠。。

tank

Arloka 发表于 2011-11-3 10:39
恩。看做到什么细度啊。碳黑做到200纳米水里油里25%问题不大哦。

和炭黑的品种也有很大关系，部分普通色素碳黑勉强可以达到--------但如果仅仅是简单的细度并不能评价色浆体系的好坏-------剪切力够大的话就可以满足。。

tank

Arloka 发表于 2011-11-17 21:31
这”水份“太大了。一般能做到40%。有些品种60%也是做得到的。又稀单价还不便宜，坑人哦。

呵呵，161卖了三十多年了还有这多人心甘情愿送上去给坑也是个奇迹。。。他们倒是也有2155之类的，100%固含可就是太多傻瓜认准了161坑得死去活来比如鄙人/:^$^
还要声明一下，BYK可从来不推荐用161去对付高色素炭黑。。。

tank

lanzhou307 发表于 2011-11-15 08:10
产品如果只停留在实验室那就没多大意义了，生产中炭黑难分散，耗时耗能，细度不理想还影响到漆膜后期许多 ...

刚好前两天供应商来做了一下砂磨机的培训-------基本上实验室的结果都可以在车间重现，国产的砂磨机做炭黑到100nm以下也是一件很轻松的任务。。

tank

lanzhou307 发表于 2011-11-18 07:53
有点怀疑卖设备的是不是又在瞎忽悠，黑浆球磨10几个小时，我们要求也不高，刮板细度5um以下，经常都是不合 ...

呵呵，就算是普通的砂磨机3-4遍去到5um以下也是很容易的，更不用说球磨10几个小时了-----出现这样的现象俺们还是从老套的人机料法环来分析：
工人操作？流量？温度？设备本身、研磨介质是否选择合适；维护等；材料----炭黑的档次？杂质含量？树脂的颜料润湿性？分散剂的选择？磨料配方设计是否合理？
LS描述的现象很不正常，还需要多方面查找以下原因/:^$^

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zhangfangzhi 发表于 2011-11-18 07:23
砂磨机、球磨机、超声波
这些设备，那个分散力更大？
谢谢

呵呵，这方面我可不在行------不过研磨技术也是在不断地进步，谈不上谁比谁强。。。

tank

lanzhou307 发表于 2011-11-18 08:37
今天终于找到老师了，炭黑3-4遍能到5um以下。大概讲一下，我们炭黑FW200,10%浓度，有醇酸色浆和有机硅色浆 ...

呵呵，醇酸和有机硅的颜料润湿不可同日而语，164虽然推荐做浓缩色浆但对付FW200可不怎么样，先把你原来的醇酸色浆的配方列出来看下？醇酸是什么类型的？技术参数？

tank

lanzhou307 发表于 2011-11-18 09:11
我觉得这个问题应该跟树脂关系不大，树脂是很多公司在用的，算是比较通用了。您讲的164对FW200不怎么样， ...

呵呵，举个例子：如果你的树脂是长油醇酸且不管什么油改性----溶剂通常以200#一类为主吧？如果是短油醇酸那么溶剂得是二甲苯为主吧？这两种溶剂体系差异还是蛮大的，我总要考虑分散剂与溶剂体系的匹配性吧。。

tank

lanzhou307 发表于 2011-11-18 09:35
是短油的，以二甲苯为主。

正常来说还需要了解固含、粘度这样才能保证色浆在一个比较好操作的范围-----至于对付FW200，4310确实有很不错的效果不过市面上比较经济的应该算是0451。。。。
你们实验室用什么珠子来磨料？

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Arloka 发表于 2011-11-18 22:19
这个是分散剂的问题。

呵呵，我倒是倾向于工艺的问题-------醇酸的颜料润湿一般都不错，164虽然不是很理想但多少有些效果-----5um的要求并不高，球磨机10几个小时还达不到要求生产工艺方面问题肯定不小。。。

tank

lanzhou307 发表于 2011-11-19 07:30
是用玻璃珠的

假设你的醇酸树脂是50%固含吧，可以用实验室的分散机模拟一下球磨。。
混合溶剂            ~10.0
0451                   5.0      混合均匀
树脂                   40-50    混合均匀
FW200               10.0       高速分散20-30min后加入1.5倍左右玻璃珠（假设堆积密度为1.5）分散，
线速度其实不用很高5m/s左右2h 一定可以去到5um以下
余量的溶剂和树脂可以用来洗机、调粘
只是一个大致的参考，我前面说了要和醇酸的技术参数以及特性结合起来设计色浆配方，LS可以先试下。。

tank

lanzhou307 发表于 2011-11-19 10:39
谢谢版主，我会按照您的建议在实验室做测试。
有点疑问，工艺上如果将树脂调整到后加，减少树脂与分散剂 ...

按理来说这是最合理的工艺，但对于很多品种来说实际操作性不是很好-----这样必然加大分散剂的用量，一方面成本增加，另一方面绝大多数的分散剂的副作用实在是太明显，再有就是研磨效率并不算好，等等。。

tank

Arloka 发表于 2011-11-19 22:22
为什么大大增加分散剂的用量？多大？什么副作用啊？研磨效率需要根据机器情况调整浆料浓度。

呵呵，多大？这个可没法概括-------各种颜料特性不一样，分散剂的特性不一样实在不好回答-----榴莲版主曾经做过一系列的测试，在《涂料工业》上还发过文章------论坛里也有，LS可以找来看下，这里我还要强调一点，他的测试数据特别是有机颜料基本上以CIBA的品种为主，众所周知，汽巴的表面处理技术应该说是首屈一指，至于炭黑的分散性----没人敢说比DEGUSSA强-------即使是这样，那套无树脂色浆的效果也只能说差强人意。。。
至于说分散剂的副作用--------呵呵：耐水性、耐化性、耐腐蚀性甚至还有附着力等等。。。

tank

lanzhou307 发表于 2011-11-22 15:44
实验结果：1500转，分散4小时，玻璃珠两倍用量，刮板细度10um左右；8小时5um。看来结果还是经过实验才能得 ...

和转速实际上关系不大，主要还是要考虑容器以及分散盘的直径--------应该说线速度更合理一些，还有就是粘度一定要控制在合理的范围-------磨料也有改进的余地，8h还是太长了一些。。。

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Arloka 发表于 2011-11-22 16:46
恩哼。这个还是有点泛泛。具体问题具体讨论吧。

呵呵，单纯做色浆当然不用面对实际生产中出现的哪些形形色色的问题 。。/:Q