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楼主: 刘大帅
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[研讨] 准备应聘PU木器漆的工程师看看这个题目吧

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 楼主| 发表于 2012-2-13 10:18:41 | 只看该作者
    现在抽点时间来回答“难得糊涂”朋友的问题,感谢你看得起,指名道姓要我回答,我就竭尽所能,如果有错的,也请谅解,我只是根据我的工作经验来解释这个问题。
   钛白粉在涂料企业的原材料中,处于非常重要的位置,检验和控制在所难免也就非常重要了。
1、先谈谈检验标准:
   钛白粉产品有国家标准,但是作为使用单位,只是验证验收,一定要明白这点。所有的原材料都是验证验收。验收依据、验收标准由公司技术部门组织制定,质检部对验收标准有发言权,但是没有决定权,质检部是执行部门。
   验收标准中,项目分为2类,一是一般项目,二是重要项目。重要项目如果不合格,质检部可以直接开具退货通知,一般项目不合格可以由技术部组织评审。这个主要看公司对质量管理、质监的重视程度,导致在管理方式上不完全一样的。
2、钛白粉质量的控制流程
2.1、选择合适的供应商。
2.2、制订切实可行的验收标准。
2.3、实施检验和控制。
3、验收项目
3.1、外观:钛白粉外观是必检项目,一般是用白度仪加肉眼观察。
3.2、水份、筛余物:溶剂性涂料一定要测含水率。做油墨的一定要测筛余物。
3.3、含量:标定法测含量很复杂,使用企业通常都不做,作为供应商的保证项目。可以用一些加强酸的方法鉴别是否参假,但是现在高明的造假者已经不加钙类材料了。要保证含量,就是在研磨后做消色力试验。如果含量有问题,消色力会立刻反应出的。
3.4、分散性:测分散性都是做分散试验。水性、油性的不一样的方法。油性的如红叶给你回答的,但是他的方法里面有些问题。对进口钛白粉,3000转分散15分钟就应该能达到15微米,这就是验收标准。如果达不到,重新取样分析,仍然达不到就判不合格。根本不需要红叶说的后面的那些手段和措施。检验是发现问题,不是解决问题。注意,解决问题不是检验部门的事情。水性的做分散试验,要加增稠剂进行分散。指标要根据供应商的产品保证能力。比如锐钛型的可以根据来样定75微米。注意的快速分散效率比较高,但是如果钛白粉要经过砂磨,就意义不大了。因为任何的分散效果都不如砂磨。比较全面的方法是配个漆,上快手分散一定时间(一般1-2小时)后测细度、消色力。当然,注意的方法时间稍微要长一点。
   说了这么多,不知道你明白了?就是要针对不同供应商、不同的用途制订检验、控制方法。还有,你们搞检验的,可以懂技术,但是不要将技术用在解决检验问题上。比如你说的蓝相、红相问题,你们只是汇报问题,对制漆有多少影响、影响多大,你们可以讨论、研究,但是不能影响你们下合格、不合格的结论。
   验证试验不能全面产品品质,你们要知道这个理念。比如钛白粉白度合格了不能证明它就是钛白粉一样。验证试验有风险,所以要和供应商签订质量保证协议!供应商必须对他们的产品质量承担无限保证责任!与你们检验合格、不合格没有关系。
   匆匆忙忙的,你先看看,有空我再完善。
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发表于 2012-2-13 10:31:06 | 只看该作者
在线原料库,研发好帮手
刘大帅 发表于 2012-2-13 10:18
现在抽点时间来回答“难得糊涂”朋友的问题,感谢你看得起,指名道姓要我回答,我就竭尽所能,如果有错 ...

/:@检验有风险,QC需谨慎。。。
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 楼主| 发表于 2012-2-13 10:37:24 | 只看该作者
yuanhangxxd 发表于 2012-2-13 09:51
花了不少时间才看完这个贴,我觉得刘工出这个题,并不是要大家来回答(很多楼上的高工们都看出来了)。而是 ...

    首先,谢谢你的参与。
   我这个人交朋友,可以这样说,比较热情好客。但是我也有臭脾气,喜欢在网上、批评一些现象和时蹩,当然都不指名道姓的。问题是,总有那么一些人会立刻对号入座,以为我批评的就是他们自己,于是不是专注讨论问题,言语中对我满含讽刺、挖苦之意,都不知道他们自己是什么玩艺,有多少水份。
   论坛中这样的喜欢对号入座的人还是少的好。

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这里头的话,我想大家听了都不舒服。什么叫什么玩意?  发表于 2012-2-22 22:35
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发表于 2012-2-13 10:45:26 | 只看该作者
大家还是淡定点的好。
虚心学习,谢谢大家的支持
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发表于 2012-2-13 10:53:35 | 只看该作者
刘大帅 发表于 2012-2-13 10:37
首先,谢谢你的参与。
   我这个人交朋友,可以这样说,比较热情好客。但是我也有臭脾气,喜欢在网上 ...

物以类聚,人以群分。有意见当然提出来,谁没有脾气?谁没有自己对技术的见解?没有吃过猪肉还没有见过猪走路。。。没有异样的观点怎么会形成讨论?不对号入座怎么知道自己是错是对,毕竟我不是专家,当然得让专家评判所提观点是非。
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 楼主| 发表于 2012-2-13 13:41:25 | 只看该作者
2004844 发表于 2012-2-13 10:53
物以类聚,人以群分。有意见当然提出来,谁没有脾气?谁没有自己对技术的见解?没有吃过猪肉还没有见过猪 ...

     不管你高兴、不高兴,你这样的理解很有问题。做工作、包括在论坛讨论技术问题,都必须坚持一个最基本的原则,那就是对事不对人!
   如果不知道、也不懂这个原则,工作是做不好的。

点评

原则是对的,可是你没做到  发表于 2012-2-22 22:36
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发表于 2012-2-13 14:05:18 | 只看该作者
刘大帅 发表于 2012-2-13 13:41
不管你高兴、不高兴,你这样的理解很有问题。做工作、包括在论坛讨论技术问题,都必须坚持一个最基本 ...

既然你都这么说了,你就从头仔细看看究竟是谁没有坚持原则,究竟是谁对人不对事。
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发表于 2012-2-13 14:12:26 | 只看该作者
在坛里讨论最好不要带入个人情绪,语言不要带有攻击性,在这行干的,迟早会碰面的,做技术的最好是能灵活运用,没必要争个谁对谁错,其实大家心里都明白。/:086
技术无界线,提升中国涂料技术
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发表于 2012-2-13 14:25:13 | 只看该作者
louisa 关于固化剂的干燥观点是对的,N3390特别是在冬天NCO/OH超的越多越慢干,甚至很长时间不干。
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发表于 2012-2-13 14:34:00 | 只看该作者
刘大帅 发表于 2012-2-13 09:16
群有群规!你在本群拉人不踢你踢谁?!
   这个不是我的专利,行业都这样的。

我想加入你的群,还行吗
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 楼主| 发表于 2012-2-13 15:43:55 | 只看该作者
sanyi 发表于 2012-2-13 14:34
我想加入你的群,还行吗

可以呀。
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发表于 2012-2-13 18:06:42 | 只看该作者
louisa 发表于 2012-2-11 15:14
但是我对大帅的观点:固化剂赿多赿快干的论点持保留意见
可能对大多时候是这样的;但也有例外您可以做一个 ...

3390或者N75都是这样,其实测固含的时候就能发现,100多度的温度,你就是烤2小时以上,这些固化剂都还是沾手,只能说是反应活性低吧,过量的这类固化剂要和空气中的水产生反应才能最终干燥成膜,这就解释了为什么3390过量却带来干性变慢的结果,但是木器漆中用3390之类还是很少了。
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发表于 2012-2-13 18:11:50 | 只看该作者
本帖最后由 xbdx6327 于 2012-2-13 18:35 编辑
刘大帅 发表于 2012-2-13 08:27
你回了这么多,我都不好意思批评你了。
  你先自己仔细再看看你的回复,先自省一下你自己。
  我这是 ...


呵呵,我只是一个混混而已,没有一丁点水平的,所以非常敬慕刘工.更没有深沉呀,求刘总批评,急求!
/:&apos
第一个问题已回答了,第二个问题答案是"错"数据如果认真得出是这结果,要舍去偏差最大的那个,再取两个数据的平均值就是了.
其它的仍求刘总批评指正!
急求!
生活就像便便,每天都一样,又有点不大一样 <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class= ...
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发表于 2012-2-13 18:37:42 | 只看该作者
再次呼吁大家控制情绪,没必要动气,平心静气讨论就是了

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没看出来xbdx6327 带有情绪啊,相反他一直在呼吁大家控制情绪  发表于 2012-2-22 22:38
生活就像便便,每天都一样,又有点不大一样 <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class= ...
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发表于 2012-2-13 20:02:47 | 只看该作者
出这个提 我一看还当真算了下!正想回答的时候就看见几位大侠在斗技!不错,我学习了!我顺便问大家一个问题,, 理论上丙烯酸树脂与醇酸树脂不相容,为什么我们在现实中相容一起用了!麻烦大师些分析分析!
别人说我现在是卖钛白粉的!我说
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发表于 2012-2-13 21:08:35 | 只看该作者
刘大帅 发表于 2012-2-13 10:18
现在抽点时间来回答“难得糊涂”朋友的问题,感谢你看得起,指名道姓要我回答,我就竭尽所能,如果有错 ...

谢谢刘工百忙中抽时间给予我专门的回复,我很感谢你和红叶版主的回答和指导。我已经明白你两的意思,,谢谢。
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发表于 2012-2-13 21:10:02 | 只看该作者
刘工的这篇文章我觉得还是引来这么多人物的围观和讨论,,至少来说帖子很有意义。
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发表于 2012-2-13 22:50:32 | 只看该作者
   每次看"刘大工工"的帖总能让我找到蛋疼的感觉,/:victory  ,我只是一个小小的实验员,说实话在这里没什么发言的资格.我没有什么理论上的知识,也没上过什么专业的化工学校.但我知道刘大帅你除了纸上谈兵还会什么?你说你手下有多少多少人,有人信么?你只不过在自娱自乐,说点不客气的话,你有点在哗众取宠了.没有专业的理论知识就不是个合格的工程师?但我相信,现在这个行业里面,没有专业的理论知识的工和师都可以混的很好.你刘工这么多的理论知识,这么多年的工程师经验,不知道现在混的怎么样的?  我个人感觉,一个合格的工程师,理论知识要,但没有实践,一切也只是纸上谈兵.理论知识可以在实践中慢慢的理解,关间还是得靠个人的努力.像刘大帅这么有本事的人,因该去研发些高科技产品.不然多浪费人才呀.  
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发表于 2012-2-13 23:52:28 | 只看该作者
刘大帅 发表于 2012-2-13 08:23
真晕,出考试题要考虑符合什么实际?
   再说了,如果检验员不认真学习、不认真工作,测出这样的数 ...

请问下刘工,原材料和油漆检测的国标在哪能找到啊,或者说您有这些,有的话可以上传到论坛,我们新人去下载来看看。
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 楼主| 发表于 2012-2-14 08:16:24 | 只看该作者
jieke0532 发表于 2012-2-13 23:52
请问下刘工,原材料和油漆检测的国标在哪能找到啊,或者说您有这些,有的话可以上传到论坛,我们新人去下 ...

  买本标准书,很多的。去常涂院肯定有。
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