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楼主: 刘大帅
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[研讨] 准备应聘PU木器漆的工程师看看这个题目吧

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 楼主| 发表于 2013-4-2 08:08:11 | 显示全部楼层
朴实无华 发表于 2013-4-1 20:05
储罐溶剂从无水到有水,可能是2个原因造成(个人意见仅供参考):1、任何储罐都不会密闭,有出气口并与罐外 ...

   你的回答,已经摸到边了,但是有点浮在表面,只能算是及格了,想获得优秀,还需要思考。
  加油!
  /:dance/:dance/:dance
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 楼主| 发表于 2013-4-2 12:52:38 | 显示全部楼层
在线原料库,研发好帮手
chinaliu500 发表于 2013-4-2 10:40
你能不能换个头像?这个女人是你老婆还是女儿?或者小X?一个大老爷们搞个MM头像

   朋友,这是我最喜欢的熟女的头像,你太多事了。
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 楼主| 发表于 2013-4-3 07:26:48 | 显示全部楼层
1371103916asd 发表于 2013-4-2 16:00
呵呵…看来这位刘大侠也不够淡定!都是血性汉子,这回贴的人多了,难免有些嘈杂之音!听多了难免会引发了他 ...

     好好的,我为什么要骂人的,我又不是神经病。但是,我不撩人,总有那么些闲人来惹我。就说上面那个闲人,不去认真研究、讨论技术问题,管起我的头像来了,还嘴里不干不净的,我没有骂他已经算客气的了。
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 楼主| 发表于 2013-4-3 10:28:29 | 显示全部楼层
engineerhxl 发表于 2013-4-3 09:33
说这么多,无非就是强调
1、理论无用
2、实验不可靠

   我也没怎么看懂他的意思,他到底想说什么,被你这么一总结,就清楚了。他现在还没有搞清楚状况。
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 楼主| 发表于 2013-4-3 10:33:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘大帅 于 2013-4-3 10:34 编辑

   大家还是继续讨论一下储罐结水的事情吧,这个现象很常见 ,什么原因?怎么预防?2周后我会公布参考答案!
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 楼主| 发表于 2013-4-6 09:09:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘大帅 于 2013-4-6 09:15 编辑
朴实无华 发表于 2013-4-3 22:37
水溶解在溶剂里分2种情况:1、以任何比例无限制的互溶,因为水分子与溶剂分子形成氢键生成水合分子,如: ...


      虽然您的回答还没有100%,但是您的认真、仔细、不敷衍的态度值得大家学习。
    现在我来公布我的解释,欢迎大家批评指正!
    1、空气是含有水份的,空气含水量的多少用客气湿度来表证。
    2、空气湿度的大小取决于2个因素,一是地理位置,二是空气温度。通常温度越高,湿度也会越大。换种说法,空气是可以“溶解”水的,溶解度和温度有关系,通常都是饱和的。
    3、白天,气温升高,空气湿度也会慢慢增大。夜晚,温度低了,空气中的水就会形成结露,落到花呀、草上面。
    4、储罐中的明水,是来源于空气中的水,是因为含水的客气进入了储罐。进入的途径是因为储罐的呼吸效应。白天,储罐受热,内部的空气膨胀,呼出!加上物料的进、出产生的呼吸,夜晚,温度下降,再吸进含水的客气,随着温度继续降低,罐内客气中的水汽也形成结露,跌落于罐底,形成明水。
    知道了这个原理,预防措施就知道了,预防措施就是减少呼吸现象,当然完全避免是不可能的!减少呼吸现象的办法就是采取保温等措施减少、控制温差。其次,罐定的通空阀安装吸水装置,现在的标准储罐都有这个装置,但是基本没用、没效果。因为经常要检查、更换吸水剂、维护。
    所以说,储罐没有呼吸就不会有明水。如果储罐一直是满罐,也不会有明水。储罐内部空间越大,越容易出现明水,空罐最容易出现了。在目前的技术措施下,完全避免储罐内结水,基本是不可能的。当然,本人呢想到了一个办法,那就是在罐内接入氮气或二氧化碳身体,缓慢释放,让储罐只呼不吸,就可完全避免。其他的什么溶剂挥发、吸水、放水,都不是重点。
    本人出此题,不是出于无聊,是因为本人在过去的工作中多次遇到这样的情况,老板逼问解决办法,我提出了储罐装溶剂不能完全避免明水问题,除非装桶!可是量大装桶也不现实,那就给储罐缓慢通氮气进行保护吧!
    如果认为我的分析有道理,解决、预防措施有道理,对您有帮助,请看到本回帖的朋友顶一下吧!
   
  
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 楼主| 发表于 2013-4-6 13:35:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘大帅 于 2013-4-6 13:41 编辑

     我本不想理你,可是你仍然在这里胡搅蛮缠,误导会员!你们这些管理员水平真的很差!不是一般的差!我替老郭不值!
   我说的明明白白,空气湿度和温度、区域位置有关,要在相同条件下对比。对同一地理区域位置,温度越高,空气湿度越大!在相同的温度下,水乡湿地的空气湿度会高于其他少水、干燥地区。你非要拿下雨特例来说事,你根本就缺少最最基本的分析问题的科学思路!
   湿度为什么会和温度有关系,这个基本的道理也不懂?如果没有关系,雨从何来?!液态水表面永远存在水份挥发现象,除非没有了空气、没有了氧气。温度越高,水挥发就越快,空气中水份就会很高。遇到冷空气,温度降低,失去动能,在势能的作用下跌落,跌落过程会相互碰撞形成大雨滴,甚至成为冰雹。
   唉,和你们这些管理员讨论真累,不说了。不懂还不虚心!这就是你们!


   补充说一下:我建议的措施考虑到经济型,还可以将放空阀、氮气进口阀改进成2个单向止回阀,这样既解决问题,也能经济、少用氮气。
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 楼主| 发表于 2013-4-6 23:51:53 | 显示全部楼层
xbdx6327 发表于 2013-4-6 22:13
向水平高得离谱的大帅请教:
只是有部分溶剂贮罐会有水,另外一部分压根在6年里一点水都不会有,这是我 ...

     我们讨论、分析的是普遍现象,你说的是个别特殊现象,这就是区别。对个别特殊现象要具体问题具体分析。针对你说的个别现象,要具体分析储罐有什么不用?所装溶剂有什么不同?使用、‘防护方式有什么不同?这样去分析才能找到真正的原因。而不是盲目、无知地拿个别储罐6年无明水来否定储罐存在“呼吸”、易在罐内底部产生明水这一普遍现象!这就是你们知其然而不知其所以然的表现,按我们这里的话叫“捣浆糊”!
   另外,我不是管理员,我发表的意见,无论对、错,都仅靠会员参考!作为管理员,就不能不负责任、胡说八道、信口开河!误导会员!
   你也不要恼羞成怒,我不吃你这套!还对我禁告?!怎么?看到水平比你高的就要打击、排挤吗?!你有本领删了我的ID,我根本就不在呼!
   
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 楼主| 发表于 2013-4-7 15:14:25 | 显示全部楼层
     我的问题再明显、清楚不过了。我们讨论的是储罐的结水问题,并明确提示装的是无水溶剂。作为普通会员,去分析溶剂的本身的吸水、析水问题,情有可原!可是2个资深的管理员,也这样故弄玄虚,误导会员,就太不应该了。是因为你们真的不懂,还是你们就见不得别人在这里讨论、发言?!你们除了警告别人这点能耐,还能不能认真、上进一点?!哦,还有一个能耐,就是找人的错别字!
   储罐内的水,是因为吸进带水的空气,空气中水份冷凝跌落于罐底,吸进空气的动力是因为白天、黑夜的温差导致的体积的热胀冷缩,还有罐内溶剂的抽、放,这些呼吸现象的存在,是储罐底部结水的根本原因!当然,如果是装的是高极性溶剂,水珠在跌落过程会被溶剂吸收、溶解,当超过溶剂的溶解度时达到饱和时,溶剂就不再继续吸收水份。这些大家都懂,也不是我的问题要讨论的,属于另外的问题。我的问题很明确,罐内底部的明水的产生原因。罐底长期没有结水的当属个别现象,不是我们问题要研究、讨论的。
    谦虚点,不要拼命摇晃,当心你们那半瓶水傻出来,哦,应该是洒!傻是蠢蛋的意思,在这里用不合适。哈哈,就这点能耐,不陪你们玩了,你们不是对手!
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 楼主| 发表于 2013-4-9 12:18:53 | 显示全部楼层
    还删帖?!不让人发言?/:dance/:dance/:dance
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 楼主| 发表于 2013-4-9 22:38:44 | 显示全部楼层
     其实,我最近真的很忙,难得上来和大家讨论和交流。我已经被被什么抽样分布、均值、方差、结分等搞晕头了。没有办法呀,老婆强行要求和她一起学习考国家注册质量工程师。
     2位管理员同志,你们清静了。我自己的千人群够我忙得了。
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 楼主| 发表于 2013-4-17 07:45:35 | 显示全部楼层
    楼上的朋友,你还算不错了,肯动脑筋思考,虽然有点找不到方向。那是你还年轻,好好磨炼,虚心听取别人的意见,正确掌握分析问题、解决问题的方法,会有前途的。
  不要象那几个半瓶水,不懂装懂,乱摇一气。
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 楼主| 发表于 2013-4-17 15:04:39 | 显示全部楼层
engineerhxl 发表于 2013-4-17 10:52
“一条小溪,明澈见底,即使浅吧,但是却浅得清澈 。倘是烂泥潭,谁知道它到底是深是浅呢? 也许还是浅点好 ...

     是的,半瓶水其实也没有什么。人总是从无知到知之甚少,再到稍有所知。拼命一晃,将沉渣泛起,不知道的人还以为他是满瓶。
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 楼主| 发表于 2013-4-23 14:33:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘大帅 于 2013-4-23 14:35 编辑

     没有理论水平,就没有理论水平,还敲不起别人,没有理论,飞机能上天?潜艇能入海?做为论坛管理员,自身水平低、理论水平差也就算了,还吹捧这样的不重视理论、轻视理论的行为和言论?!
     敢正面讨论、争论技术问题的,请先将自己的真实照片贴上来!
     男人,要敢作敢当!
   
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 楼主| 发表于 2013-4-24 07:48:18 | 显示全部楼层
     你们不是对手,更加的不配!
   你们除了删除对自己不利的贴子,保留自己攻击别人的贴子,还有什么真实本领跟水平?!
   就凭这点,你们就已经输了!
   论坛本就是大家互相讨论理论、交流经验的地方,理论方面,有基础的都会懂,至于实践,你经验再丰富,说的再多,别人没有亲自做过,也不会轻易苟同!
   你们缺少一个科研人员最基本的素质!那就是既要重视理论,也要尊重实践!而不是象你们现在这样的,拼命否定理论。这可能跟你们没有理论水平有关,从你们参与回答问题的内容就看出来了。
   继续删!
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 楼主| 发表于 2013-4-24 15:33:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 刘大帅 于 2013-4-24 15:35 编辑
sonow 发表于 2013-4-24 14:49
真的假的,20%水含量的二甲苯?应该不是纯的二甲苯吧,二甲苯的吸水率应该没这么高吧


     这个问题稍微有点基本化工常识的人,都会知道是怎么回事情。二甲苯溶解水的能力很低,虽然随着温度升高,溶解度会增加,最多也就2%-3%吧(这是估计的,不是精确值),再多就发浑了。但是能溶解20%的二甲苯,用脚去想都知道不可能!这就是有理论、没理论的区别!如果二甲苯里面拼加大量醇醚类溶剂还有这个可能,可是这样,就不能算是二甲苯溶解水了,对不对?!
   他们2个完全在不负责任,误导新手!如果有那个高工告诉我说“见过含水20%的二甲苯”,我就问他“你念过书没有?”
   这个帖子本可以进行围绕技术问题继续讨论、交流下去,可是大家看看这2个管理员,一再从中作梗,不知道什么意思。论坛怎么只允许他们放火,不让我们点灯!?
   支持我的朋友,顶起!
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