看看PU固化剂形成的琥珀，分析是怎么形成的？

刘大帅

engineerhxl 发表于 2012-10-12 14:25
哈哈！恼羞成怒了？
我不算老几，但看不惯某人——什么“你该上学了，带好你的书包和家庭作业。”你自己 ...

     如果你真的是做学问的人，真的要带上你的书包，回学校问问你的导师，对TDI结构上的甲基，到底是吸电子还是供电子。搞清楚了再来和我讨论，OK？
   也欢迎群里理论水平高超的朋友参加讨论，在自己没有搞清楚前，不要轻易批评别人狂妄，否则很可能显示出自己的无知。

刘大帅

engineerhxl 发表于 2012-10-12 15:19
还真是嘴硬！读书不求甚解！
芳香族异氰酸酯反应速度快是因为苯环的吸电子性，这涉及到P-Π（圆周率那个 ...

   甲基在任何情况下都是供电子？！大家自己去查资料吧，
  你的导师是谁呀？你自己有没有真的搞清楚哦？
  另外，我在这里讨论并没有骂人，请管理人员搞清楚这点。是谁在这里狂妄批评别人“嚣张”？！
  讨论技术问题，要有理、有据、有节，批评别人也要拿出自己的意见。

  

刘大帅

xbdx6327 发表于 2012-10-12 15:40
支持！理论水平的确到位，佩服！
同时请各位收收气，心平气和地讨论更有助大家水平的共同提高。
而且， ...

     你有没有搞清楚情况？是他先在批评指责别人“嚣张”，我都6个月没有怎么发言了，招他惹他了？他就是来找事的吧？如果我的见识错了，完全可以批评、指正的！
   真闲的蛋疼！

刘大帅

engineerhxl 发表于 2012-10-12 16:42
你倒是举个例子呀，什么情况下甲基是吸电子基团？难道你到现在还认为甲基在TDI中是吸电子基团，如果这样， ...

     真的很抱歉，你如果认为我的见解是错误的，可以批评、指正，并详细说出的你的理由，好让会员真正的明白。
   但是，我没有必要对你解释什么、证明什么，没时间，可能也没那个资格。我只和真心讨论技术问题的朋友一起研究、讨论技术问题。
   

刘大帅

     楼上说的完全符合有机化学的基本理论，书上确实也是这么说的，百度也可以找得到。
   费了这么多神只是为了说明我曾经说的一句“甲基是吸电子的”是错误的？！
   在这样的、非严谨的技术论坛讨论问题，难免存在错误，谁也不能保证100%的准确，我们所有的看法和建议都是给论坛会员提供参考，这是我们反复强调的！
    引用楼上的一句话：对于一个基团-RX，如果R的电负性大于X，那么它就是给电子的，反之就是吸电子。所以说，吸电子、供电子时相对的，是和R的电负性有直接关系的，不是绝对的。“甲基在任何情况下都是供电子的”这句话是不是也有商量的余地？！
    我们再来看看苯环，能够导致苯环电子云密度降低的基团是吸电子的，导致苯环电子云密度增加的为供电子基团。那苯和甲苯的区别在那里？甲苯是苯环上一个氢被甲基取代，也就是原先的苯结构上的C-H健被C-C取代，我们知道（楼上的朋友也说了，书上也是这么说的），C-C > C-H，甲基的吸电子性是超过氢的，既然这样，那苯环上的一个氢被甲基取代，则苯环上电子云密度因为甲基的加入变薄了，那甲基怎么就不是吸电子的呢？！
   从另外一个角度分析，甲基如果再和一个氢结合，得到一个电子，就成为甲烷。甲烷的中心C是中性的，也就是说，在没有得到另外一个氢的电子前，甲基中的C是正电性的，是需要电子才能饱和的，其吸电子性是超过氢的。否则，不饱和C=C双健就不能被加氢还原。所以，苯环上的氢被甲基取代后，电子云密度会变薄，相对于苯环而言，甲基是吸电子性的。
   再次声明，这是我个人的看法，不是书本上的，甚至和书本上不一样，很可能我的理解是错误的。我只是想说，我说“甲基是吸电子性的”不是随嘴说说的。欢迎讨论、仅供参考！
   

刘大帅

    朋友，我在论坛中发的贴子几百条，麻烦你仔细看看，还有那里说错了，全部指出来，以正视听！
  /:bye/:bye/:bye
      

刘大帅

engineerhxl 发表于 2012-10-15 08:07
没那功夫！以后不要进行人身攻击就行了。

     我看你真闲的疼，你看到我攻击谁了？！别人攻击我，看到没有？！你随随便便、主动批评别人“嚣张”，算不算攻击？！不要以为你们拉帮结派，在这里攻击我，当我不知道？！还信口批评这个错误，那个错误的。
   对你说句实话，我不知道你什么理论基础，但是从你发言看，应该算是科班出身的人，在学校成绩可能还不错，学的也比较扎实。但你身上缺少了点精神，那就是研究精神和创新精神，如果在这方面有所进步，应该会成大才。
   做回你自己，不要跟着那些闲人起哄，有意义吗？！这个论坛里攻击我的人多了，多你一个也不多，我这么和你沟通，只是真的没有时间去斗嘴上功夫，忙都忙死了。如果真的愿意讨论技术问题、理论问题，也可以的，心态要改一改。
   只有互相学习，才能共同提高！
   

刘大帅

engineerhxl 发表于 2012-10-15 15:06
我不知道你们以前的恩怨，只是本贴我看得很仔细，就是你先挑起的口水战：
65#刚一发言，刘大帅说什么了“ ...

     争论、争吵都是互相的，谁对谁错也不应该由你一个普通会员来评论？！
   不管在那个论坛，我奉行的原则就是：人不犯我，我不犯人！
   在论坛，没有什么大牌和明星，不怕说句得罪人的话，真正的大牌、明星是不会上论坛的。
   争论的目标就是对，或错。本想真的和你认真讨论一下电子云等相关问题，但是看到那个6327在后面煽风点火、添油加醋，就没有兴趣了。欢迎不带个人目的讨论。
   6327，你是不是时间很多？都去做点正事吧，不要找人来惹事，我最近真的很忙，等有时间再奉陪。
   /:815/:815/:815

刘大帅

zhongrujun 发表于 2012-11-17 22:38
刘大帅，你错了。甲苯中的甲基对于苯环来说是一个弱的给电子基团，所以连在一起会导致苯环上电子密度升高

     我现在还没有去反驳上面朋友的批评意见，就是因为按目前现有的教科书理论，苯环上的甲基属于弱给电子基团。按这个理论，我的说法确实错误。
   谢谢你们的执着！

刘大帅

zhongrujun 发表于 2012-11-19 20:19
敢于颠覆理论是事物前进的动力，但你要拿出说得服人的理由/

      朋友，讨论技术问题也需要看对象的。如果是真心讨论、研究技术问题的，我当然欢迎的。
   我们在这里讨论问题，我参与了很多贴子，肯定会存在这样、那样的错误。如果什么话也不说，当然也就没有过错了。
   你前面那个批评我的会员，在论坛东看看、西看看，很少参与发言和讨论，一旦发现我说法错误，马上就气愤填膺地指出，好象我误人子弟了似的，态度很不友善，他这不是在虚心讨论问题。
   这样的人，我怎么会去和他讨论的。再说了，对量子化学、价键理论方面，本人也学问有限的。