看看PU固化剂形成的琥珀，分析是怎么形成的？

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-20 00:05:22

/:^_^ 大概分析一下求指点

首先我觉得内部未必固化了，所以水不用传递到深层。只用在渗透到表面和在深一点的位置就可以了。楼主可以把那个东东用刀切开，看看里面应该是比较稠的液体。

我看到这东西的时候比较诧异，我是在杯子底部倒大概一层75%的TMP-TDI。两个样品，成膜之后，一个大量气泡，比较脆，一个较少泡，很柔软的。我觉得软的可能是含有内增塑的聚醚链段或者加了增塑剂，整体偏软，促使生成的二氧化碳能排出或者均匀的分布在体系中。

我觉得可能是里面的增塑剂和强溶剂在体系中使漆膜很软，能让CO2跑出了。水分很难进入内部，所以里面没有气泡。后期随着一部分的强溶剂挥发出了、分子量的增加，整个东东就变成了现在这个样子。

楼主是否能贴出溶剂体系呢？我也试一下有说的不对的地方请大帅指点

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-20 00:07:13

有增塑剂的兄弟向体系中加入一定量的增塑剂试一下效果我这里没有增塑剂

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-20 09:21:27

/:enjoy 貌似还有前几天温度低，NCO反应活性比较低，使TMP-TDI的分子量缓慢增加。

杯子的深度与液面有一段距离，溶剂蒸汽在体系表面形成保护层。能一定程度的阻止水分进入体系，使反应比较缓慢。

是这样吗？评价一下

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-20 12:32:15

lanzhou307 发表于 2012-3-20 12:15
就是传说中的潮气固化涂料吗？

与潮气固化还差很远 TMP-TDI没有什么柔韧性 L75的话是脆的耐冲击一般过不了除非不是纯的TMP-TDI

潮固化用的树脂是羟基聚醚或者羟基聚酯与TDI反应，TDI会稍微过量一点。分子末端是NCO。分子量要比tmp-tdi大

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-20 13:01:19

lanzhou307 发表于 2012-3-20 12:38
这样的漆膜不会太柔软吗?常用的TMP加成物固化剂也不是纯的TMP呀，有些是加了很大比例的2官能单体的。

/:look 很大比例的2官能度单体合成预聚物最常有的聚醚单体是两千分子量二官能度N220、一千分子量2官能度的单体N210

如果N210加的多了 TMP就是扩链剂了就是预聚物了不过TMP水性PUD的扩链剂预聚物一般用丁二醇、己二胺这些

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-20 13:05:10

刘大帅发表于 2012-3-20 12:44
发生在冬季，不是最近的事情。

冬天的话水分很难从空气出不了、温度比较低水与NCO反应速度上不了

加上增塑剂、溶剂的增塑，使二氧化碳有足够的时间跑出漆膜。所以整体上就没有气泡

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-20 15:03:29

本帖最后由 xiaocaiCT 于 2012-3-20 15:04 编辑

原来我弄的还没有丢，成这个样子。我觉得这样才是正常现象，等待大帅的模型

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-20 15:53:27

lanzhou307 发表于 2012-3-20 15:43
这个是三聚体、缩二脲还是TMP加成物呀？

/:^W^ 肯定是TMP加成物了

不然有什么意义呢

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-20 19:41:44

本帖最后由 xiaocaiCT 于 2012-3-20 19:53 编辑

lanzhou307 发表于 2012-3-20 18:55
你跟大帅先商量清楚，到底你们那个图片是真的。

.................................................................................................................

我搞个假的图片干什么呢？怎么商量我又不认识大帅

明天刚好要做低温存储稳定性实验开稀个L75放在冰箱里一段时间就大概知道了

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-22 09:16:48

本帖最后由 xiaocaiCT 于 2012-3-22 09:17 编辑

13916399471 发表于 2012-3-21 22:02
这两种图片都是存在的，我都碰到过。
可以肯定的是纯TDI/TMP加成物胶化后是充满气泡的
楼主刘大帅的固化剂 ...

预聚物改性过我感觉我第二张图片的就是预聚物改性的。L75可以确保是纯的，另外一个的柔韧度确实让我感到惊讶。请问是不是用聚醚改性的呢？

一般会是用TDI类型的预聚物还是MDI的预聚物。用MDI的预聚物是为了降低游离TDI的含量吗？

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-27 15:46:32

刘大帅发表于 2012-3-27 10:20
你看书不学习理论你学习什么？你在论坛里不讨论理论你讨论什么？！讨论试验、实践？试验、实践结果 ...

刘总  扫一下盲

TMP-TDI的般是用什么类型的预聚物改性的？    聚醚？聚酯？丙烯酸？醇酸？

一般的改性目的是什么？    是增加干燥速度吗？

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-28 08:24:28

本帖最后由 xiaocaiCT 于 2012-3-28 08:30 编辑

刘大帅发表于 2012-3-28 07:58
理论上讲，这些都可以用来改性，但是用的最多的是醇酸了。改性的主要目的是控制成本，还有潜在的目的 ...

交联密度的真正定义我还没有看到不过按照成膜后交联密度个人理解是会增加

另外，醇酸的价格一路飘红，现在用这东西还能降成本吗？

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-28 08:35:28

刘大帅发表于 2012-3-28 08:30
醇酸是用预聚物来改性的，就是先合成醇酸预聚物，再和TDI反应。预聚物分子上羟基官能度比较大，所以 ...

/:good 明白

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-28 08:53:49

刘大帅发表于 2012-3-28 08:39
降低成本的一个措施就是少用固化剂，固化剂贵呀。可是少用固化剂怎么保证交联？措施就是提高固化剂官能 ...

/:enjoy 改性是这个目的啊

我倒是接触了几个快干的HDI三聚体我估计是树脂改性的所以我一直以为树脂改性是用高Tg的树脂改性，增加干速

原来树脂改性固化剂还有这个用途

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-28 10:56:41

JNCJ 发表于 2012-3-28 10:01
兄弟！你真的明白了？？？

/:Q

理论只是人们想象的东西，具体实际如何很难评判。我做涂料时间很短，觉得理论能能解释我遇到情况就可以。你遇到的情况比我多，可能觉得不能解释你遇到的问题。

我之前用TDI聚醚类型的寡聚物用MOCA（芳香胺）固化，NCO过量。但是怎么做都是有气泡。我一直想不明白。

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-29 10:50:05

刘大帅发表于 2012-3-29 10:32
既然有人允许理论飞，我就飞飞吧，就说PU固化剂。
1、TMP-TDI是最基本的类型，TMP上有3个羟基是3官能 ...

/:Q 按照你说的工艺游离TDI在什么范围内？

好像市场上有种比普通TMP-TDI贵一段距离的固化剂，低于L75价格，高于普通的说是符合国标估计可能不是这种工艺做的

这个工艺的价格应该比较便宜，求解密

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-29 10:56:40

刘大帅发表于 2012-3-29 10:32
既然有人允许理论飞，我就飞飞吧，就说PU固化剂。
1、TMP-TDI是最基本的类型，TMP上有3个羟基是3官能 ...

/:BS 你说的是这种预聚物啊我理解错了这类型的预聚物我没接触过，不发表评论

我一直误认为是端NCO的预聚物期待早日把配方发出来

xiaocaiCT · 发表于 2012-3-29 12:02:22

刘大帅发表于 2012-3-29 11:32
你真没有明白，预聚物改性固化剂分2步，第一步就是合成预聚物，这个预聚物分子结构上含恨多的羟基。第 ...

/:dance       分两步也一样

我刚开始的思路是先用你说的预聚物和TDI或者MDI反应生成端NCO的预聚物，然后加入TMP、TDI反应。这只是我个人的思路具体原因你在我开的贴里会看到

你说的是端羟基预聚物加TMP和TDI反应如果是用TDI话是用这个工艺最好    如果先用端羟基预聚物和MDI反应，然后加入反应一段时间后的TMP、TDI，那可能就是另外一种结果了

我以前是用商品话的端MDI聚醚预聚物和L75混合  增加柔软性等制备  不过做出了效果不好

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