搞涂料研发需要不需要基本的化工理论知识？！

刘大帅

      由我的一个贴子引发了这个问题的争论和讨论，今天专开一贴，就这个问题再和朋友们交流一下。
      目前，涂料配方技术早已经不是什么秘密。上到公司老总，下到车间投料，都有机会获得成熟的涂料生产配方技术。甚至，你买树脂材料，供应商也会免费送你一套配方工艺，有些水平并不低等。可是，你拿到了一套成熟配方工艺，就能胜任研发工作了吗？！
     说到研发，我这里要说明一下，我们涂料行业的研发和IT行业完全2样，我们涂料行业的研发更多的工作是改进、提高！那些为了独一无二的的产品、技术开展的研发，凤毛麟角。
      市场在保护，产品在发展，技术在进步，一套成熟的产品配方工艺能维持多久？！我看最多2年吧。
      所以，技术研发的最重要的工作，是改进、提高！而改进、提高！就必须要求有分析问题、解决问题的能力。分析问题、解决问题就必须需要基本的化工理论基础。
      我相信，在现实工作中，工程师技术人员不会分析问题、不能解决问题的情况屡见不鲜。
      所以，我觉得，实践和理论并不矛盾，理论是开展实践工作的基础，实践可以对理论进行补充和提升。
      我也诚心对从事涂料技术的年轻朋友说一句，你有丰富的理论知识，也要多动手、多实践，涂料化工本身就是一门非常重视实践的学科。如果你有了一定的实践经验，更要虚心学习最基本的化工理论知识。要知其然知其所以然。比如流平剂为什么能导致漆膜流平，量多、量少对涂料品质又有什么影响。分散剂又是怎么实现分散功能的。这样你才能真正入门、入行。
     论坛里有经验、理论丰富的高手很多，只要你有足够的虚心，就一定能学到东西。如常州的周总、江阴的张总、三木的刘工（不是指我）、上海的周总、广东的孙总、山东的文总，还有很多很多。
     
      在此举一实例，是本人早期工作经历过的真实案例来说明一下，理论的重要性。
      很久前，我在一公司担任技术总监，负责木器漆技术的是从广东“假爆利”请来的工程师，技术水平还可以，负责的产品也一直比较稳定。有一次客户投诉白哑光施工后起扉子，那是3月天气，还不到夏天，应该不会出现。速查公司留样，在年前11、12、1月三个月的白哑光全部起扉子。属于大批量性严重的质量问题。立刻要求工程师调查、分析，原因没有搞清楚前，白哑光全部停产。工程师忙了3天，我们作第一次分析会议，下面是简要分析：
     1、主要怀疑树脂、哑粉、蜡粉、膨胀土、颜填料返粗、紫外线吸收剂。
     2、原材料没有变化。
     3、树脂其他产品也用，没颗粒。
     4、膨胀土其他产品也用，没颗粒，使用方法是打进白浆里再研磨。
     5、配方是新配方，使用了紫外线吸收剂，可是这个配方2月份生产的也没颗粒。紫外线吸吸剂其他产品也用，没颗粒。
     6、工艺方面，生产部门坚持是一样的，没有改变，
      在这样的情况，工程师开始甩大袖子了，不再继续分析，他说，我搞不清，没有那个水平，反正不是我配方问题。那么，这样就出现一个问题，企业生产、施工过程中出现在了质量问题，谁负责分析？！毫无疑问，是企业的技术部门负责这个工作！那由技术部门谁来负责分析？技术部经理吗？他只是组织、领导者，根本不可能精通公司各种产品。所以，分析产品质量问题，肯定是工程师、技术员的工作！这是推不掉的！不管是不是配方问题，工程师必须负责分析质量问题，拿出处理意见！
      所以，你想靠几张配方吃饭，天天喝茶看报纸，可能吗？企业生产、施工过程中，经常会出现质量问题的，你技术人员不分析谁分析？！你没有必要的理论怎么去分析？！
       至于上面这个问题，最后公司老板交给我去亲自负责解决，我安排做了系列分析实验工作，证实了是生产车间没有严格执行工艺导致的，是膨胀土使用不当，导致二次膨胀，最后这些产品推迟2个月销售，一点问题也没有了。
       车间被处罚5000元，这个工程师也被我罚了1000元。他不服，我这样告诉他：“分析产品质量问题是你的工作，你没有及时分析出，你将这个问题上交到我这里，是你不称职！特处罚1000，下次就处罚2000，第三次你就考虑走人。如果我再不能解决，是我不称职，老板罚我不会比你轻。再发生这样的情况，老板也会让我走人”，这个工程师听了无语。   
   
   

刘大帅

2004844 发表于 2012-4-23 08:16
唉！~刘总，也请你指点指点啊，我实在没有什么理论，也没有什么经验，可是我又想做涂料技术，给我指条明路吧 ...

    我建议你遇到问题，到论坛来认真、虚心向大虾们请教，你会有收获的！

刘大帅

hust_0412 发表于 2012-4-23 13:59
没必要讨论的吧，没理论基础什么搞？

     是呀，可是现在很多在搞这行的没有理论基础，我发此贴就是想告戒一下。过去跟师傅学知识、学经验，都需要拿鞋、提包、倒夜壶的。今天，如果连虚心的精神都没有，就真学不到东西了。

刘大帅

    我将我分析过程和大家分享，理论方面的东西自己去悟。
  1、取有问题的白哑光，刮细板，满板。证明不是痱子，是漆里存在的颗粒。
  2、取有颗粒的白哑光分散二十分钟，喷涂，没有发现颗粒。
  3、将有问题的白哑光不分散、缓慢加热到25度，再喷涂，也没有颗粒。
  4、取有问题的白哑光，加入环己酮，轻轻搅拌均匀，喷涂仍然有颗粒。
  5、取有问题的白哑光，用混合溶剂过度稀释，再用200目滤布过滤，在滤布上发现颗粒。用手指碾。发现颗粒没有强度，用滴管吸去溶剂冲洗颗粒，颗粒被冲散并通过滤布。
  6、将上述没有颗粒的样品，进行冷冻，冷冻后再喷涂，也没有发现颗粒，细度也正常。
   。。。。。。。
    据此，我们断定，这是膨胀土颗粒。不是紫外线吸收剂的、也不是锡类催干剂，更不是树脂颗粒，也不是颜填返错。膨胀土本不应该直接加到漆中，但是对于高固含的一些漆，使用改性、可以后填加的膨胀土也是可以的。但是工艺上有个要求，膨胀土加到钛白浆里分散研磨，要24小时候使用，就是让膨胀土充分膨胀开来，这样再进行分散就会打开已经膨胀的膨胀土颗粒。但是，由于销售量大，生产方面没有按工艺要求，都是现做现用。就是说，虽然白哑光被分散、磨的很细，但是膨胀土仍然是以颗粒存在，没有膨胀开。被包装进桶里后继续争夺溶剂，进行膨胀，成为一个比较集中的颗粒，简单的搅拌不能全部分散开，就出现颗粒。
   生产部门不服，我安排做模拟试验，证实了这个结果，罚他们5000元，

   请上海膨胀土专家周总点评一下，谢谢！
   
   

刘大帅

     问题是，企业生产、施工过程中出现的这样、那样的问题，你技术员、工程师不会分析，谁会分析？！谁去分析？！
   

刘大帅

感想 发表于 2012-4-25 14:33
膨润土 是需要 先溶剂分散好 才最后投进 漆里面的
而不是直接投放在 白漆里面的
如果真的生产上 没这步奏 ...

      你说的很多，膨胀土正确用法是应该先膨胀好，再使用的。但是，对于高固含的漆，没有多余的溶剂做膨胀，所以就使用直接添加的方法，这个方法有风险，你说的很正确！

刘大帅

感想 发表于 2012-4-25 14:53
其实是可以的
1吨大该用的是3~6KG
那么就是用稀释剂：27~54KG了 来进行溶解膨胀。

   非常正确!
   /:H

刘大帅

rainseason2010 发表于 2012-4-26 11:39
理论是自己看书的，经验是多做总结的！我是学电子的，现在在做涂料！我也不觉得有压力呀。

    实事求是地说，你觉得自己具备分析问题、解决问题的能力了吗？！

刘大帅

aben 发表于 2012-4-25 15:34
分析这问题有那么复杂吗？

     朋友，我可以告诉你，我看看那个样品，稍微分析一下就知道原因了。但是，你要让生产、技术人员，包括公司领导，心服口服，你没有数据怎么说话？！要涉及到经济赔偿的呀。
   不这样做，真的不行。再说这样做，也为了验证我初期的推断！

刘大帅

涂料油漆 发表于 2012-4-28 21:38
如果广东“假爆利”工程师把这个事讲出来，估计又是一个说法了，

   这是真实事情，就是这么狗血。，没有办法。我一点也没有刻意去编故事。

刘大帅

    有个故事，说一个人还没有领取驾照，就开老婆的车上高速出远门，他老婆在家看电视，电视上说“在高速公路上有个人开车逆向高速行驶，提醒大家注意。。”想到老公没驾照上高速，老婆就给老公打电话，让他注意一辆逆向行驶的车。
   这个老公，会开车会接老婆电话，说：“那里是一辆车呀，他们都在逆向行驶。我虽然小学没毕业，没有架照，一样开的很好，老婆你放心。”
   

刘大帅

涂料油漆 发表于 2012-5-2 22:51
不要嘲笑小学没毕业的人，可能你是大学毕业，你老板就是小学毕业，要看真本事，现在有的高中生考个200分都去 ...

     没有任何人瞧不起小学毕业，文化不管高低，人品都是高尚的。
   小学毕业，不代表没有能力，这个能力是做人的能力、做生意赚钱的能力、识人用人的能力以及做人的人格魅力！甚至，可能做老板，但是也不代表你什么都能，比如搞涂料技术！你说你能，别人信吗？

刘大帅

天下 发表于 2012-5-4 20:00
想请问一下开贴的楼主，，你开此帖的目地是为了证明什么，证明你很强大，还是证明你理论和实践都强，是当＂ ...

     从你的发言中，已经做出了有文化和没文化的区分！
     你对我发帖的指导、教育意义都没有分清。
     你小学毕业，能搞涂料技术，我如果没有猜错，还这么自满、自负，这个小企业是你父亲开的？或者是你亲戚开的吧？

刘大帅

天下 发表于 2012-5-5 07:46
那对不起，你还真猜错了，，本人所在企业跟本人无有任何亲近关系，只属于上下级关系．同时区分了有文化和 ...

     我不需要证明什么，也不想证明什么，你爱怎么想，那是你的问题！

刘大帅

tianyahaijiao 发表于 2012-5-5 22:59
看了这么久终于hold不住了，就跟天下所说的，没有意义的东西不必要再说下去了，为什么这个帖子细心的人会发 ...

   你说的很多！这个贴子真没有讨论的意义，是我自作多情。

刘大帅

    马甲请自重！

刘大帅

365019676 发表于 2012-6-27 11:36
关注刘大帅有几天了，大帅是一个非常有思想，非常有能力的涂料高人。你吹毛求疵的这种性格也是你走到这一步 ...

     非常感谢你的发言，你批评了我，却又说我不能和你争论。
   我真不想和你真论，不过你有一点说错了，我需要纠正一下：我现在很好，工作稳定、有入有保障，虽然收入有限，年总收入不到+++，天天做办公室，不要去吃有机溶剂，但是我知足常乐，今天晚上睡觉不要担心明天公司人事部找我！
   再次谢谢你的参与！
   另外，给你一点建议，当你准备让别人不高兴的时候，要做好自己也不高兴的准备。

刘大帅

jieke0532 发表于 2012-6-29 00:44
大帅，请教个问题，PE底漆刚分散出来刮细度很粗，但是加一点棉下去细度就可以了，可以用理论解释下吗？

    硝化棉对盐填料有分散稳定作用！这是可以理解的。分散剂对颜填料的分散作用就是靠氨基等极性基团对颜填料吸附，再利用空间位阻、静电相斥等进行稳定。分子量比较小，中等分子量的成为流平剂，大分子的成为絮凝剂。
   硝化棉分子上硝基等有吸附、分散、空间位阻的作用，

刘大帅

jieke0532 发表于 2012-6-30 00:20
哦，意思是加了棉液，把那些颗粒吸附在一起了，所以刮起来会比之前的细是吧？

   不是，硝化棉一方面可以吸附颜填料，另外一方面是利用空间位阻，防止颜填颗粒二次团聚。

刘大帅

jieke0532 发表于 2012-7-3 00:34
哦，那NC的防沉怎么不好做呢，很快下沉了！另外再问个固化剂增稠为什么容忍度会下降，多给我们讲下理论！

     沉降是因为体现密度不一致导致的，密度大的材料会沉降。颜填料的密度总是大于树脂体系密度的，所以容易下沉。要提高防沉性就是要减少颜填料下沉速度。有2方面的技术措施，一是努力减小颜填料颗粒粒径。有资料表明，当颗粒粒径达到2微米时，就可以悬浮在空气中，因为空气有上下的对流产生浮力。涂料防止颗粒下沉要靠结构阻力！这是可以理解的，我们在空中架上网，可以阻住人掉到地面，道理是一样的。结构阻力靠涂料体系，配方的设计来达到。结构阻力太高，会导致涂料流动性能下减，甚至完全不能流动了，象果冻、腻子膏。
    从施工方面，我们又期望施工时具有较低的粘度，这就产生了矛盾。最好的就是存储时，粘度高、可以防沉，施工时粘度低、利于流平。所以，触变性流变助剂就被涂料业大量使用了。