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楼主: 涂料119
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[辩论] 立邦漆配方技术与管理文件对中国新老涂料公司和技术员有多少参考价值?

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发表于 2012-5-20 16:02:07 | 只看该作者
admin 发表于 2012-5-19 21:00
此帖子屏蔽!
我们论坛不允许兜配方,也不允许以各种名义来获取顾问等头衔!
真正解决问题还是靠大家在实 ...

要不要随意说自己能做什么什么的顾问!

建议管理员把第一个字改一下
人外有人,天外有天
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 楼主| 发表于 2012-5-21 08:46:36 | 只看该作者
技术方面的著述和演讲属于自由信息,而且是自由信息的主要来源。很多专业人士愿意把他们最先进的研究成果告诉技术同行,这是自然的,因为这意味着在本领域的学术地位和专业威望。但是,这同时也意味着这些信息已经进入了公共领域,企业永远不能再对该商业秘密要求拥有所有权。
[img][/img]涂料119-王诗义。
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 楼主| 发表于 2012-5-21 09:30:17 | 只看该作者
关于技术保密的一些粗浅看法【这可是admin空间的】

今天一个朋友和我聊天,说起在论坛发帖子帮助别人,会有技术泄漏的风险,我觉得大家大可不必这么看待这种所谓的“风险”。
本人看来,是这样的:

首先,和别人交流,分享的同时,你自己的技术也在增长,比如:
某甲知道A,甲觉得这个他知道的很高级,其实通常来讲,行业里面很多人知道A
某乙知道B,乙也觉得这个他知道的很高级,很多人知道B,
某一天,甲和乙交流之后,甲乙二人都知道了A+B,行业里面却很少人知道A+B的人很少。
甲又和丙沟通之后,甲知道了A+B+C,
如此类推,最后甲知道了A+B+C+。。。+Z,同时甲把自己这么多只是归纳总结升华为AB+ABC+ABCDE。。。。
如此下来,谁最厉害?甲最厉害!
谁知真专家,甲是真专家!
[img][/img]涂料119-王诗义。
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发表于 2012-5-21 13:24:36 | 只看该作者
涂料119 发表于 2012-5-19 21:22
1、配方的所有权不属于任何一个技术人员,而是更多属于所在企业;
2、配方仅仅是完成涂料(更不用说是漆膜 ...

楼上的我同意的你的观点和看法。我在在广东XXX立邦做过2个月技术助理,2003年,试用期8K,第三月就走了,感觉气氛不好,有点压抑。现在和广东XXX立邦厂工程师及管理人员还有联系。有些东西不可以再网上或者论坛上交流,原因是触犯了相关人员的隐私,抵触了相关人员签署的保密协议。也会给论坛及网站带来不好的作用,所以建议私下电话沟通。在此可以坦白的说,不是日本人聪明,还是中国人聪明,但是。。。。下面不想再说了。。。坦白的说也不完全是配方做得好。。前不久我在论坛提到过行业内净味内墙的漆,多乐士和立邦就是没有办法比。。。原因是做漆的思路都不一样。。。净味的问题立邦相关技术人员保密性做的很是挺好,不过2010年后就在业内基本上漏风了。。。就是给你一个配方框架,你材料不一样照样性能不同;举个例子吧:木器漆家具厂用的大宝半哑请,有几个工程师能效仿到98%;基本不可能,一般是靠价位优势和大宝半哑请在家具厂比拼;我跟着原大宝技术部X工一起共事2年,也不是配方先进到那里去。。。就是你有了他的配方你也买不到一些原料。。。。。。。。
   配方仅仅是完成涂料(更不用说是漆膜了),很初级的一步,虽说关键,但是不是全部;我同意楼上老兄的看法。。。。在此就不想多去讨论那些,真的有兴趣在方便的时候可以私下交流。。。

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发表于 2012-5-21 13:32:10 | 只看该作者
csqbyka 发表于 2012-5-21 13:24
楼上的我同意的你的观点和看法。我在在广东XXX立邦做过2个月技术助理,2003年,试用期8K,第三月就走了,感 ...

个人觉得谈思路是可以的,谈别人现行配方还是有些不妥
正牌酱油男
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发表于 2012-5-21 13:34:50 | 只看该作者
配方研发的思路和原材料的取向及商业配方的保密措施值得我们去思考和借鉴。。。
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 楼主| 发表于 2012-5-21 17:15:02 | 只看该作者
所以我发此贴子的目的。不是为了违法倒卖立邦配方。而是建议大家不要迷信立邦配方的,等你真的了解立邦配方的原料来源和设计配方原理,才可以在市场上真的做出或超过行业最高产量立邦漆技术,多数是反向研究立邦,做不出真品,我如今真的拿到立邦配方原料信息减少了众多的疑问高仿更加逼真。当然我的资料来源不是我违法得来的,是众多公开信息集中破解了立邦的神秘。

行业高手多是互相讨论配方研发的思路和实验心得,只要有新手才张口要完整配方。结果采购原料品质工艺不同也做不出原设计配方的品质和要求。
[img][/img]涂料119-王诗义。
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发表于 2012-5-21 19:21:10 | 只看该作者

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本帖最后由 过客 于 2012-5-21 19:21 编辑

你说的那些倒是发出来呀,有好东西别光说不练呀
海居百川之下而纳百川
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发表于 2012-5-21 19:37:08 | 只看该作者
你倒是发点配方或者思路都行呀,看了这么久,实在没看到你发的实际内容呀
海居百川之下而纳百川
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 楼主| 发表于 2012-5-21 19:49:50 | 只看该作者
你真的不如你小胡好玩。行业高手多是互相讨论配方研发的思路和实验心得,只要有新手才张口要完整配方
[img][/img]涂料119-王诗义。
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发表于 2012-5-21 20:06:03 | 只看该作者
那讨论思路和心得也行呀,谈谈你的心得,来个抛玉引砖,让我们多学习下呀
海居百川之下而纳百川
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 楼主| 发表于 2012-5-21 20:26:39 | 只看该作者
[辩论] 立邦漆配方技术与管理文件对中国新老涂料公司和技术员有多少参考价值?


这是我的标题你一句复合标题的语言都不回答。是真的答非所用目的不纯。
[img][/img]涂料119-王诗义。
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发表于 2012-5-22 09:57:41 | 只看该作者
过来过去立邦长、立邦短,除里讨论立邦没别的可说了吗?
难道立邦就代表涂料?立邦就是涂料?涂料就是立邦?
作为技术性的论坛,还是多谈一些技术性问题吧。
知之为知之,不知为不知,是知也!
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发表于 2012-5-22 10:31:27 | 只看该作者
admin 发表于 2012-5-19 21:00
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真正解决问题还是靠大家在实 ...

BOSS说得太好了,配方真的只是完成涂装工作的最基础部分,要形成一个完整的涂膜,还需要后续生产、采购、检验、施工等等N多环节的衔接、配合。光有配方是行不通的。
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发表于 2012-5-22 11:39:28 | 只看该作者
只看名字,不见配方..

所以谈来谈去没什么用...   如果想要真正讨论,发点实质性的东西上来.

不一定要你发全部,配方发部份,也可以.比如拿某个配方,里面的粉料配比,来讨论其配比的特点之类.

空口不如实际点

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发表于 2012-5-22 13:16:51 | 只看该作者
呵呵楼主发帖的目的是什么?讨论配方思路?管理模式?还是只问有无参考价值?如果只问YES OR NO,那我告诉你YES,但是这样做有什么用呢?
正牌酱油男
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 楼主| 发表于 2012-5-23 08:03:52 | 只看该作者
当你不知道立邦或别人的配方设计原理或选用的原料大家都会感兴趣,多数会反向高仿立邦遮盖力耐水性外观粘度指标,这也是网上频频出现无数技术员研讨立邦配方猜想配方组成猎奇关注多的原因 ,无奈的模仿秀多如牛毛,当你真的拿到你梦寐以求对手的配方技术资料后就变得十分坦然。至少疑云没有了只剩下如何做好自己的产品不会再迷信人家的产品配方。毕竟乳胶漆技术是几种原料的搭配谈不上高科技与工地拌灰厨师炒菜道理一样。你到大酒店就变成大厨师,到小酒店就变小厨师,实际厨艺一样,还有什么值得骄傲的?信息和经历才是一个涂料技术员的资本。
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发表于 2012-5-23 08:23:16 | 只看该作者
涂料119 发表于 2012-5-23 08:03
当你不知道立邦或别人的配方设计原理或选用的原料大家都会感兴趣,多数会反向高仿立邦遮盖力耐水性外观粘度 ...

呵呵没有多少人对现配方感兴趣,大家想做的是讨论,研讨,现在成问YES OR NO?
呵呵,我仍然认为有参考价值,那里面有很多立邦技术人员的工作在里面,说毫无价值没有道理吧
再重申下,有价值,不崇拜,不迷信
LZ就是要告诉大家不要迷信么》?、
正牌酱油男
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 楼主| 发表于 2012-5-23 08:38:23 | 只看该作者
对,楼上的观点正确。走自己路不要迷信立邦。

才可以超越自我。但不能不关注立邦,毕竟人家是中国第一大。我们做技术的只要能做出立邦同等技术产品,老板就不会说你什么,卖不好产量,卖不上立邦同等的高价那就是老板业务能力品牌的关系。至少技术员无过错。
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发表于 2012-5-23 08:52:07 | 只看该作者
涂料119 发表于 2012-5-23 08:38
对,楼上的观点正确。走自己路不要迷信立邦。

才可以超越自我。但不能不关注立邦,毕竟人家是中国第一大 ...

呵呵,自己产品是否与其他公司同等质量,自己说了不算,只有上帝说了算,上帝说什么只有销售知道,知道悲剧在什么地方吗?
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