做腻子（原子灰）的各位大师请进

chenzuyi

    本人做涂料行业不是很长时间，目前主要是在接触原子灰的开发工作。目前就有几个问题想请教一下各位：

1.原子灰的固化体系，BPO与CHPO两种，到底在对其性能的影响上的区别在哪里？

2.其他一些类型的腻子，如：环氧的  乙烯基的  聚氨酯的等等，各自的优势（主要只性能这一块的优势）又是在哪里？

请给位赐教

刘大帅

    楼主特意邀请我来作答，我就你的第一个问题作解答。
   1、不饱和的树脂固化，都属于交联固化，可以用引发剂来引发固化，也可以自然氧化（利用空气中的氧）固化。要考虑的主要是固化速度及固化质量了。为了提高速度，自然氧化固化就需要加入催干剂，通常是金属皂类材料，这些金属皂具有吸附、传输氧的功能，我们人体的血红蛋白也是这样的材料，富含铁元素。引发固化速度比较快，通常都是过氧化物。这些过氧化物的分解需要一定的条件，如热、紫外光、还原剂等。原子灰产品施工需要一个涂抹、刮平等工序，所以不能太快。不能直接用紫外光照射，只能使用还原剂（蓝水，主要成分环烷酸钴等）。选择这些引发剂时，主要考虑分解温度、半衰期。这些引发剂分解引发反应时都是放热的，温度可以加速引发剂分解，不利于均匀固化，所以放热热量不宜集中，就是放热峰要偏平、错开。这样均匀固化的质量才会好。从这个原理去考虑，就是要选择分解温度低、半衰期长的引发剂。

五环之外

同样，应楼主邀请，不与楼上重复，抛砖引玉吧：

不饱和聚酯树脂腻子：

1、BPO固化体系在低温情况下固化快，固化效果好。尤其是在气温低的施工环境下，例如，当温度低于15摄氏度时，甚至接近0摄氏度都可以很好地固化，这时比钴盐----过氧环己酮固化机制优越。另外，这种固化机制受环境湿度影响也较小。还有就是气味也较小，国外大多采用该体系，我国在合金会等高端原子灰中采用该体系，需要指出的是，采用BPO固化的树脂均是胺预促进的。
过氧化二苯甲酰 （Di Benzoyl Peroxide）  即BPO

2、钴盐----过氧环己酮固化机制，这种固化体制操作时间容易调节，目前国内原子灰大多采用了该固化体系。
过氧环己酮（cyclohexanone peroxide ）即CHPO

chenzuyi

五环之外 发表于 2013-2-26 13:31
同样，应楼主邀请，不与楼上重复，抛砖引玉吧：

不饱和聚酯树脂腻子：

嗯  谢谢前辈的指点：我之前在开发柔韧性更好的原子灰的时候，树脂产家给我推荐了一款BPO固化的树脂，说这个做出来比CHPO的要好很多，结果做了几次，发现不但没有什么特别明显性能上的优点，可打磨时间还延迟了很多，不解！后来，产家又给我推荐了一款，CHPO固化的，试了一下，各方面性能都好了。

chenzuyi

刘大帅 发表于 2013-2-26 11:51
楼主特意邀请我来作答，我就你的第一个问题作解答。
   1、不饱和的树脂固化，都属于交联固化，可以用 ...

谢谢刘大帅的指点呀   学习了！

sl_yuxuan

学习学习！~~虽然自己不做这个！~拜读了/:^_^

五环之外

chenzuyi 发表于 2013-2-26 13:59
嗯  谢谢前辈的指点：我之前在开发柔韧性更好的原子灰的时候，树脂产家给我推荐了一款BPO固化的树脂，说 ...

这个似乎和BPO，CHPO固化没有直接关系，主要和树脂性能及配方调整有关。我们正在开发用于高铁用弹性腻子，用的就是BPO体系呀

chenzuyi

五环之外 发表于 2013-2-26 15:09
这个似乎和BPO，CHPO固化没有直接关系，主要和树脂性能及配方调整有关。我们正在开发用于高铁用弹性腻子， ...

哦  明白明白了。

2.其他一些类型的腻子，如：环氧的  乙烯基的  聚氨酯的等等，各自的优势（主要只性能这一块的优势）又是在哪里？

这个问题能否给解读一下？请教请教

五环之外

chenzuyi 发表于 2013-2-26 15:13
哦  明白明白了。

2.其他一些类型的腻子，如：环氧的  乙烯基的  聚氨酯的等等，各自的优势（主要只性 ...

环氧和乙烯基腻子应该在防腐领域用的多一些，我本人涉及不多。至于聚氨酯腻子在风机叶片上用的较多，主要考虑Pu在柔韧性上的优越性（当然，环氧腻子在风叶上也有应用，而不饱和腻子在风叶上主要用于小修、快干，用量很小）

chenzuyi

五环之外 发表于 2013-2-26 15:35
环氧和乙烯基腻子应该在防腐领域用的多一些，我本人涉及不多。至于聚氨酯腻子在风机叶片上用的较多，主要 ...

哦  学习了  谢谢啦

weixueliang

chenzuyi 发表于 2013-2-26 13:59
嗯  谢谢前辈的指点：我之前在开发柔韧性更好的原子灰的时候，树脂产家给我推荐了一款BPO固化的树脂，说 ...

我个人感觉大家说的都道理，只不过你想生产好的原子灰还是要了解客户的使用及主要指标标准。只有这样才能生产出好的原子灰，不管用什么体系都好。比如我们开发的机车灰树脂，就是为了解决大面积涂刮要胶凝时间有一定长时间使用要求、但是后期时间打磨一定要短是为了尽快的做下一道工序。韧性要做到25mm一下、冲击做到40以上。这样才达到了客户的使用要求。

隐者

五环之外 发表于 2013-2-26 15:35
环氧和乙烯基腻子应该在防腐领域用的多一些，我本人涉及不多。至于聚氨酯腻子在风机叶片上用的较多，主要 ...

腻子就是干燥速度和任性不能同时提高总是相克的

yebo23561314

五环之外 发表于 2013-2-26 15:09
这个似乎和BPO，CHPO固化没有直接关系，主要和树脂性能及配方调整有关。我们正在开发用于高铁用弹性腻子 ...

这个应该是他用的BPO固话树脂气干性差，BPO都有这个毛病，所以他没有试好

yebo23561314

chenzuyi 发表于 2013-2-26 13:59
嗯  谢谢前辈的指点：我之前在开发柔韧性更好的原子灰的时候，树脂产家给我推荐了一款BPO固化的树脂，说 ...

一般BPO固化的腻子，表面都发粘，以至于打磨会受影响。

yebo23561314

五环之外 发表于 2013-2-26 15:09
这个似乎和BPO，CHPO固化没有直接关系，主要和树脂性能及配方调整有关。我们正在开发用于高铁用弹性腻子 ...

但是BPO体系一般都发粘呢，怎么办。。。。。

yebo23561314

weixueliang 发表于 2013-3-10 09:55
我个人感觉大家说的都道理，只不过你想生产好的原子灰还是要了解客户的使用及主要指标标准。只有这样才能 ...

想请教一下，腻子流平不好，刮涂时表面有凹坑那样，应该从哪些方面去哪里呢。生产设备是双轴搅拌机，可以抽真空。谢谢！

yebo23561314

隐者 发表于 2013-3-15 14:20
腻子就是干燥速度和任性不能同时提高总是相克的

多找几家要树脂试一下就好了。这个不难的，你应该是没有找到对的树脂而已。