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标题: 关于黑色浆研磨问题 [打印本页]

作者: 不是那么好 时间: 2014-3-19 08:51
标题: 关于黑色浆研磨问题
用卧式砂磨机研磨黑色浆，色粉含量在12个点左右，助剂用的BYK104S,磨完后细度小于20um,放几天后色浆上面全是小颗粒，实在是没有好法，还请各位高工赐教。coatu_reward

作者: shengyuanchem 时间: 2014-3-19 09:02
色浆上边全是小颗粒？不理解，那下面的粒径是否也反粗呢？

作者: 一叶知秋 时间: 2014-3-19 10:08
BYK104S是防止肤色发花的助剂，不能做做淹没色浆的主助剂，换成BYK163试试。

作者: 672839437 时间: 2014-3-19 10:31
建议换掉BYK104S分散剂，选择带颜料亲和基团高分子量共聚物烷基物，看看怎样

作者: 泡泡鱼 时间: 2014-3-19 10:40
你确定是小颗粒，刮细度没？有可能粉料被污染，你的分散剂选择不对！

作者: 不是那么好 时间: 2014-3-19 10:41
163也用过效果不理想

作者: 不是那么好 时间: 2014-3-19 10:47
细度不好，应该是析出和反粗现象，色浆状态不对。

作者: shengyuanchem 时间: 2014-3-19 11:29
有没有考虑是炭黑的问题？换一只炭黑试试

作者: 一叶知秋 时间: 2014-3-19 13:34

不是那么好发表于 2014-3-19 10:41
163也用过效果不理想

再试一下EFKA4310

作者: 不是那么好 时间: 2014-3-19 13:52
色浆在防沉触变这块有什么好的方法或助剂吗？

作者: neoyoung 时间: 2014-3-19 14:04
楼主用的炭黑和树脂分别是哪个？104S明显是不合适的

作者: jigaozeng 时间: 2014-3-19 15:17

不是那么好发表于 2014-3-19 13:52
色浆在防沉触变这块有什么好的方法或助剂吗？

黑色浆不用考虑防沉，秋哥的推荐很好，按他的试试。

作者: JNCJ 时间: 2014-3-19 21:37
黑浆细度要磨到10微米以下稳定性相对较好，建议降低2个点的炭黑，104S与炭黑的比例1:1，磨到10微米以下再看看稳定性。

作者: kityong 时间: 2014-3-20 09:09
我公司有预分散颜料色片，可以代替色浆免研磨，直接用溶剂搅拌十来分钟就可以达到5-10微米，性能稳定，使用方便

作者: westy 时间: 2014-3-22 12:20

JNCJ 发表于 2014-3-19 21:37
黑浆细度要磨到10微米以下稳定性相对较好，建议降低2个点的炭黑，104S与炭黑的比例1:1，磨到10微米以下再看 ...

104S不是分散剂，你就胡球扯吧/:815

作者: 漆彩时空 时间: 2014-3-22 13:24
是不是加了什么增稠剂或者别的什么防沉淀剂了析出反粗了

作者: 不是那么好 时间: 2014-3-22 14:34
用的进口的炭黑，树脂是大豆油醇酸树脂，分散剂的添加量也不低了，

作者: 一叶知秋 时间: 2014-3-22 14:50

不是那么好发表于 2014-3-22 14:34
用的进口的炭黑，树脂是大豆油醇酸树脂，分散剂的添加量也不低了，

进口碳黑是哪支？MA-100？AW-200？特黑6号？差别很大的，MA-100就很好磨，AW-200就比较难磨，越黑的越难磨。过砂磨配方黏度不要做得太高，树脂少加，分散剂要用对。

作者: 不是那么好 时间: 2014-3-22 15:04
你能不能给我提供个色浆研磨的配方啊我试试。谢谢

作者: 马大哈 时间: 2014-3-22 15:53
要么我给你个助剂试下?我做实验用163也会返粗的。

作者: xbdx6327 时间: 2014-3-22 22:05
104Si不太适合磨碳黑，只是色相不太好，但也不至于那么快返粗，另外色浆组成和研磨工艺也很有讲究也有讲究。
如碳黑：分散剂：溶剂=10：3-5：20是比较好磨的，且溶剂与分散剂混合好后在高速下加入碳黑，打半小时，浸润一夜，第二天再加入树脂，再快机半小时，选择好分散剂（很关键！），三辊两遍或砂机三遍即可在5以下了

作者: 马大哈 时间: 2014-3-22 22:29
别说不那么快返粗，加速贮存就这么样子，分散剂这样还能出售嘛。

作者: JNCJ 时间: 2014-3-23 21:54

westy 发表于 2014-3-22 12:20
104S不是分散剂，你就胡球扯吧

我扯到你的利益了吗？
你看不懂我不介意，但请不要妄自菲薄！！！

作者: 朴实无华 时间: 2014-3-24 06:33

xbdx6327 发表于 2014-3-22 22:05
104Si不太适合磨碳黑，只是色相不太好，但也不至于那么快返粗，另外色浆组成和研磨工艺也很有讲究也有讲究 ...

说的对，顶一下。
楼主可以按21#老师所说的工艺程序试一下。

作者: westy 时间: 2014-3-24 15:13

JNCJ 发表于 2014-3-23 21:54
我扯到你的利益了吗？
你看不懂我不介意，但请不要妄自菲薄！！！

呵呵，那好吧。

作者: 雪要飞 时间: 2014-3-24 15:30

xbdx6327 发表于 2014-3-22 22:05
104Si不太适合磨碳黑，只是色相不太好，但也不至于那么快返粗，另外色浆组成和研磨工艺也很有讲究也有讲究 ...

其他色工艺能一样么，另外静置一晚再加树脂去分散，沉底的料不太好搅起来吧

作者: xbdx6327 时间: 2014-3-24 19:48

雪要飞发表于 2014-3-24 15:30
其他色工艺能一样么，另外静置一晚再加树脂去分散，沉底的料不太好搅起来吧

酞菁蓝也建议这样的工艺，您自己试下会不会沉吧

作者: NJJ15012470530 时间: 2014-3-25 10:57
三合9199超分散剂值得一试哦

作者: lanzhou307 时间: 2014-3-25 12:21
高色素炭黑建议使用球磨机，色粉含量降低一点，分散剂使用POLYLAB4031。

作者: xbdx6327 时间: 2014-3-25 21:11
球磨机的确是最适合磨碳黑的，色相非常棒，但大多数厂家不会有，那机子也太吵了

作者: linxinmin 时间: 2014-3-27 20:31
BYK-161试试。

作者: tourma 时间: 2014-3-27 22:11
可以试下TEGO的610S。

作者: huazi3319 时间: 2014-4-3 19:51
分散剂用错了吧。楼主

作者: 飞跃 时间: 2014-4-4 17:27

tourma 发表于 2014-3-27 22:11
可以试下TEGO的610S。

610S类似于104S

作者: 核心化学 时间: 2014-4-5 12:57
如果树脂是大豆油改性醇酸，极性中偏低。所以选用分散剂尽量选极性稍弱一些的中分子量就可以了。另外，选用的溶剂也很重要，如苯类或酯类。中极性的也可以凑活用。至于碳黑进不进口不重要，主要是看其表面的酸碱性和比表面积。然后再定哪个分散剂。104s由于分子量偏小，表面张力由于硅烷的引入降的较低；所以只能当作润湿剂或者协同分散剂（稳定效果较差，位阻不够）。如果我推荐的的话，我们有个DISUPER S25或者DISUPER S37。如果与XXX161比较，同等固含量的前提下161固含量（只有30%，所以要提升50%用量）黑色fw200,sp6#，比161稍好一点，更兰相些。但是此数据仅建立在片面的测试基础上。大家的结果才更有说服性。也可以试试solsperse 系列的产品。因为专利的原因，BYK和EFKA没有什么特别合适的产品。

作者: liangjiaming 时间: 2014-4-5 23:22

xbdx6327 发表于 2014-3-22 22:05
104Si不太适合磨碳黑，只是色相不太好，但也不至于那么快返粗，另外色浆组成和研磨工艺也很有讲究也有讲究 ...

老师你好，我想问一下，我那里是60个点树脂加1.5点分散剂高速搅拌后加MA100分散后经过一遍砂磨之后达到我们的要求15，但过大概2个星期后倒出来看状态很不好，好像混着沙那样子，请问是工艺的问题么？如果再加一遍三辊会好很多，但再一遍砂磨也是一样。

作者: 春雨 时间: 2014-4-6 17:53

xbdx6327 发表于 2014-3-22 22:05
104Si不太适合磨碳黑，只是色相不太好，但也不至于那么快返粗，另外色浆组成和研磨工艺也很有讲究也有讲究 ...

赞!顶起!/:good

作者: liuzhiyong1019 时间: 2014-4-7 11:00
你磨的是醇酸体系吗，

作者: 龚丽勇 时间: 2014-4-7 16:27

不是那么好发表于 2014-3-19 13:52
色浆在防沉触变这块有什么好的方法或助剂吗？

可以加一个点的气象二氧化硅做防沉！

作者: 龚丽勇 时间: 2014-4-7 16:28
建议把配方贴出来

作者: yanqing913 时间: 2014-4-9 15:52
104S没有润湿作用，起到将颜料粒子团聚的效果达到防浮色发花的功能。如果是醇酸漆可以这样研磨，后添加104S，其他的还是前添加BYK163研磨，才有稳定分散的作用。

作者: xbdx6327 时间: 2014-4-10 00:21

liangjiaming 发表于 2014-4-5 23:22
老师你好，我想问一下，我那里是60个点树脂加1.5点分散剂高速搅拌后加MA100分散后经过一遍砂磨之后达到我 ...

这就是所谓“返粗”，分散剂没选好是重要原因

作者: 2004844 时间: 2014-4-15 08:42

不是那么好发表于 2014-3-19 13:52
色浆在防沉触变这块有什么好的方法或助剂吗？

黑色浆不用防沉，黑色浆本身就防沉性能就十分的优越，除非是返粗或有加入其它的填料，否则黑色浆是不会有沉淀问题的。

作者: 2004844 时间: 2014-4-15 08:46

不是那么好发表于 2014-3-22 15:04
你能不能给我提供个色浆研磨的配方啊我试试。谢谢

树脂       50
MA-100    10
163             1
二甲苯    39

整起！！！

作者: 蓝色的翅膀 时间: 2014-4-18 08:18
我们公司曾经也有类似的问题，炭黑用的就是MA-100，后来是不返粗了，但黑色浆触变性很大，外观很难看，最近在选分散剂，正在试验中，貌似有几个分散剂效果还可以，呵呵，最后看结果吧

作者: 蓝色的翅膀 时间: 2014-4-18 08:19
我们公司曾经也有类似的问题，炭黑用的就是MA-100，后来是不返粗了，但黑色浆触变性很大，外观很难看，最近在选分散剂，正在试验中，貌似有几个分散剂效果还可以，呵呵，最后看结果吧

作者: liulongqing 时间: 2014-4-27 23:00
换埃夫卡4010试下，加3%左右

作者: Tilo.liao 时间: 2014-5-25 12:16
用的什么色素碳黑，中低色素的用Tilo-5163可搞定，高色素的，可用Tilo-5420 磨出的色浆有蓝又黑

作者: 汪龙志 时间: 2014-8-26 12:39

kityong 发表于 2014-3-20 09:09
我公司有预分散颜料色片，可以代替色浆免研磨，直接用溶剂搅拌十来分钟就可以达到5-10微米，性能稳定，使用 ...

请问贵司颜料色片是用在什么体系呢？谢谢！有用在热塑丙烯酸体系的吗？如有请联系我：15992168733 汪生

作者: 凌子 时间: 2014-8-26 21:23
试试炭黑专用分散剂，我磨1400都不返粗。

作者: sumeips 时间: 2014-8-28 06:54

2004844 发表于 2014-4-15 08:46
树脂       50
MA-100    10
163             1

10:1分散剂？够残酷的

作者: dean4117 时间: 2014-8-28 09:24
你是分散油性色浆嘛？

作者: ap0409124 时间: 2014-8-28 12:30
本帖最后由 ap0409124 于 2014-8-28 12:33 编辑

主要是分散剂的问题。黑浆还是建议用2150，2155或者4330这些，104S调色基料添加一点就行了，有防浮色发花效果，在黑浆稳定上作用没那么明显。

作者: ap0409124 时间: 2014-8-28 12:40

liangjiaming 发表于 2014-4-5 23:22
老师你好，我想问一下，我那里是60个点树脂加1.5点分散剂高速搅拌后加MA100分散后经过一遍砂磨之后达到我 ...

1.5个点分散剂量明显是不够的，后期很容易返粗，浮色发花，特另用于调色时色差较大。黑浆不是细度磨下来就完事的，后期稳定性才是关键问题。正常先对分散剂后，有效添加量（固对固）是颜色的25%到35%。

作者: ap0409124 时间: 2014-8-28 12:43

龚丽勇发表于 2014-4-7 16:27
可以加一个点的气象二氧化硅做防沉！

气硅本身就是一种白炭黑，所以像炭黑这个比表面积非常大的颜色你基本就不用去考虑它的沉淀问题。非常假稠的东西怎么可能还会沉

作者: yangchengjun 时间: 2014-8-28 15:08
色粉量减少，树脂量增加。就不会返粗

作者: wanxing 时间: 2014-12-25 22:32
你可以试试新元素化学的5800，炭黑20%的添加量，无需浸泡，研磨粘度很低，强降粘，不返粗

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