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[求助] 化工桶-内壁-水性-颜色问题

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发表于 2014-8-13 09:32:54 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
20普通分
打扰!
最近在做的化工桶(如油漆包装桶)方面的涂料,之前制桶厂用的油性,烘烤后,桶内壁一般都有金黄色。
前段时间做的样品,涂在铁皮上,烘烤完没有颜色(体系不一样),性能测试都可以通过,但是再颜色上客户非常强调。
1、如果通过加入染料,在溶剂内浸泡很容易掉色;
2、如果选择其他固话体系和改变树脂配方,合成实验室这边就要动一些大的改变,暂时也不打算从这方面入手;
3、关于酚醛树脂加入的问题,电话要一些样品,了解到保质期好像很短(抱歉,之前几乎没有接触过酚醛)。
请问:
1、化工桶内壁水性的产品目前市场面是否像油性一样,烘烤后有颜色?如果有,是如何处理的?
2、关于水性酚醛树脂的资料,查的比较少;有哪些公司在做酚醛树脂,我去与他们沟通下,麻烦各位前辈推荐下。

感谢

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发表于 2014-8-13 12:32:29 | 只看该作者
在线原料库,研发好帮手
这个很多都是酚醛环氧热固化体系 所以带点颜色是很正常 如果人为添加染料,溶剂浸泡溶解涂层后自然就被稀释进所装溶剂了。
不过我遇到一个朋友做桶的 后面改了配方 涂层还真是水白透明的
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 楼主| 发表于 2014-8-13 12:34:16 | 只看该作者
安邦科技材料 发表于 2014-8-13 12:32
这个很多都是酚醛环氧热固化体系 所以带点颜色是很正常 如果人为添加染料,溶剂浸泡溶解涂层后自然就被稀释 ...

感谢大哥支持!
我们目前是没有颜色,但是客户习惯很难改变,现在在沟通上在想发和客户沟通,看如何达成一致;但是要做好如果客户不接受没有颜色的,如何来解决。
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发表于 2014-8-13 16:36:08 | 只看该作者
呵呵 这个容易 做一个平行对比,用事实来说话:
一个装溶剂 一个装水 和以前有色桶对比 ,储存之后看结果  透明如果比有色桶更好 岂非更有说服力?
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 楼主| 发表于 2014-8-13 17:03:26 | 只看该作者
安邦科技材料 发表于 2014-8-13 16:36
呵呵 这个容易 做一个平行对比,用事实来说话:
一个装溶剂 一个装水 和以前有色桶对比 ,储存之后看结果  ...

恩,这个是他们商务沟通上的事情,不过前期和两个客户接触的时候,他们都极为反对没有颜色,貌似是他们也要说服客户,使用化工桶的客户,对于他们只要化工桶耐化学性能满足即可,但是既然一直以来都是带颜色的内壁涂料,这会变了,总要有个说法。沟通起来有多了一个流程,尤其这是垮了层客户。

我这边就是要看下从其他方面有没有减少销售阻力的方法。

安邦大哥,给点建议!
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发表于 2014-8-14 06:31:57 | 只看该作者
过去内涂都是环氧酚醛的,那个金色其实是这个体系没办法的产物。

如果改了体系,想要作出对应的金色,不加酚醛很难实现的,当然,因为本来那个颜色就是树脂黄变产生的,你也可以找些易黄变的树脂,但是肯定对体系来说,又要重新调了。
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 楼主| 发表于 2014-8-14 09:10:37 | 只看该作者
sinfire 发表于 2014-8-14 06:31
过去内涂都是环氧酚醛的,那个金色其实是这个体系没办法的产物。

如果改了体系,想要作出对应的金色,不 ...

确实如此!
感谢sinfire大哥。

之前也是想不用氨基树脂固化,改成水性酚醛树脂固化交联;因对酚醛树脂不了解,以前没有接触过,就打电话要些样品,貌似了解到:
1、保持期很短,很多贸易商也没有样品;
2、如果需要,可以定做。
网上关于酚醛的资料不多,现在搜文献又不是很方便,感慨还是以前学校的条件好啊,要什么东西,就直接可以查文献。

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发表于 2014-8-14 16:40:28 | 只看该作者
酚醛树脂大多都是固体的 不同品种和纯度不同会导致颜色深浅差异很大。在广东感觉这个不难弄到啊
水性酚醛乳液目前用在油墨行业以及罐听涂料 一般多是改性的 所以颜色不会深
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 楼主| 发表于 2014-8-14 17:26:06 | 只看该作者
安邦科技材料 发表于 2014-8-14 16:40
酚醛树脂大多都是固体的 不同品种和纯度不同会导致颜色深浅差异很大。在广东感觉这个不难弄到啊
水性酚 ...

感谢安邦大哥指教!

很多材料确实广州、江浙要方便些,我这是偏居成都,有时候很多样品方面都等待时间比较长,有时候信息渠道也要狭窄些,委实不便啊!

这会看看客户那有没有松口的可能。

把有些清漆做成无色不容易,把有些清漆做成有色也不容易啊!

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发表于 2014-8-14 23:04:59 | 只看该作者
化工桶内涂大多数都是PPG,ICI在做,现在做这种涂料不是最佳进入时期了,现在化工桶都用复膜铁来做了,而且化工桶内涂风险很大,搞不好要赔很多钱的,记得有一年,有一家著名的乳胶漆厂家的一批货全部有上锈水了,制罐厂和涂料商赔了200多万。
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 楼主| 发表于 2014-8-15 09:19:12 | 只看该作者
xuyunhui 发表于 2014-8-14 23:04
化工桶内涂大多数都是PPG,ICI在做,现在做这种涂料不是最佳进入时期了,现在化工桶都用复膜铁来做了,而且 ...

大哥您说的对。
赔钱这个问题,牵涉到涂料行业好像是大部分客户都会要求的,除非您不做这个客户,一走了之,以后也不碰这个客户了。以前做其他的项目时,一样会有赔钱的情况,尤其是初期,很多问题没有意识到,就没有办法规避。有些是客户的问题,客户总是要推在供应商身上,一些小的人情可以帮客户生产负责人顶下黑包不是坏事,但是碰到大的单子赔,就需要扯皮了,每批产品都留样,稍微有些好处,但是也不保证不背黑锅。

现在做这种涂料不是最佳进入时期。
目前好多水性工业漆都是雷声大,雨点小;每个组织在选择方向的时候初期都是信心满满,走着走着问题就多起来了,很多问题都会出来,有行业本身的问题,有自己组织内部的问题,最后卖出去的量又能不能支撑起投入的成本还是未知数。
我们平常企业不敢奢求是在这个行业最佳的时候进入,那个运气成分太大,机会“撞上”是最好的,不来的话,是正常的。哪有那么准的预测能力,谁不不知道第二天起来,这个行业会突变。

感谢xuyunhui大哥的提醒,产品质量这方面我会多注意,尽量思考全面些,还希望您能多多指教,让晚辈少走些弯路。
感谢
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 楼主| 发表于 2014-8-19 17:28:23 | 只看该作者
感谢各位指教,目前采用的方法是加入色精的形式,选择多种色精实验对漆膜的影响,同时把加量做低。
目前通过这种方式来操作,部分客户已认可,测试也已通过。
如果哪位大哥有其他好的建议,希望多多指导。
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发表于 2014-8-20 09:26:30 | 只看该作者
安邦科技材料 发表于 2014-8-20 08:52
加入色精始终存在迁移隐患 可以考虑拼用部分水性醇酸树脂 或者有机硅改性树脂 论坛中fanzuoqing 有只树脂颜 ...

请问你是哪位?树脂颜色深是个小失误,放样品的铁桶内壁漆膜坏了,等发现时已晚了。现在的树脂颜色很浅,基本没气味。
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发表于 2014-8-29 10:51:10 | 只看该作者
树脂颜色深没用,做成漆膜是很透明的,,,现在水性做铁桶内壁的很少,没有什么案例和方案去借鉴
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